【角食】食パン総合スレッド 9枚目【山食】
ダブソフ1年以上食べてないな
何も付けずに生又はトーストして美味いかどうか
なんとなく、味薄でなかったか 一本堂のゆたかが美味かった。日本の食パンとかいう間抜けな名前になってしまったが。もっと店増えないかな ダブルソフトプレミアムなるものが出たそうだけど
食べた人いる？ >>13
高密度食パンを同僚に貰ったことあるけどなかなかずっしり美味かった
うちも近くにあれば買えるのにな 家の向かいに一本堂あるわ
レーズン食パンと小豆パン美味い >>15
辺境を選んで出展してるな。メリケン粉に遠慮したかのような、人気をセーブした出店形態 辺境ってｗ
せいぜい郊外くらいだろ
高級食パン専門店も飽和状態だから、家賃や競合店との距離を考えて出店しないとやってけないわな
以前はスーパー売りの一袋分の倍くらいの長いやつを８００円～９００円くらいで売ってる店が多かった気がするけど
一本堂の場合はちょうど一袋分のサイズで全面に耳があって４００円くらいみたいだね？
客単価も抑えるようになってきてるのかな 他と差別化した高級食パンならまだしも、乃が美や、に志かわ、買うなら、金の食パンのほうが美味しいし値段も安いというw >>14
昨日スーパーに行ったけど、普通のダブルソフトだけしか売ってなかったよ 一本堂はかなり早い段階から国産の食感や味にこだわった食パンを出していたので、讃えられるべき。
他の国産系は、2018年にアメリカでグリホサート訴訟が起こったあたりからバンバン出来てきた ダブルソフトプレミアムか、年末に行きつけのスーパーで見たけど
300円近かったから手が出ずスルーしたわ ヤマザキのダブルソフトゴールド、大好きだったのに終売との事。
ということで、後継商品と思われるダブルソフトプレミアムを購入して食べたが、満足できなかった。残念。 無意識になんとなく食パンの５枚切りとか６枚切りとかってだいたい厚み同じと思ってたけど
ダブルソフトってひと固まりがデカいから６枚切りでも厚みあるんだなｗ >>30
ありがとうございます。
一度に食べたいんですけど、田舎なんで近くに売ってる店（デイリーヤマザキ等）無いんですよね。 ホットサンドには、まいばすの8枚が一番相性があう。 超熟リニューアルしたけど、改悪にならなくて一安心だわ。寧ろ前より良いかも。国産小麦の比率アップ、耳も前より柔らかくなり、脂質も減らした。 >>35
昨日買った超熟山型、リニューアル後のものかな？
確かに おいしさup と書いてあるね。 >>36
リニューアル後で間違いないと思う。山型は分かんないけど、俺は角食四枚切りオンリーだから 高級食パン死屍累々で草
ここの連中はみんなそうなるって分かってたのはさすがだな 毎日食べるならチーズたっぷりトリュフがかかった高級イタリアンのリゾットよりも塩にぎりということだろう おまいらの書き込みで気になって
ダブルソフト３枚入りと金の食パン２枚入りを買ってきて食べ比べた
まず金の食パンをパッケージの提案通りに電子レンジ500W35秒ラップ無しであたためたが
思ったよりヘニャヘニャになり
そのわりに香りが立つとかいうこともなかった
ダブルソフトはそのまま食べるとマーガリンかバター風香料？の甘い匂いがいい感じ
次に両方をオーブンレンジでトースト
どっちもいい焼き目で、厚いから中の水分もある
ダブルソフトは食感がとても軽い
小麦粉少なくて空気が多いのかな？ｗ
正直総じてダブルソフトのほうが好きかもしれん ポテトじゃなくて、小麦粉の供給がストップしてほしかった。
そしたらもっと国産や米粉のような、水分配合比率が高くて美味しいパンが食べれるようになるのに まあ添加物不使用で尚且つ美味いしコスパ最強なのは、間違いなく茨城のご当地スーパー、タイヨーで売ってる北のたより食パンだけどな。1.5斤で税抜き200円という驚きの価格。国産小麦100%油は米油とバターのみ >>43
いきなり小麦の栽培量が増やせるわけではないよ >>35
パンの耳はある程度固くて噛み応えがあって香ばしい方が好きだから
自分にとっては今回の超熟リニューアルはちょっと改悪だったわ
リニュ前は耳が程良く固くて良かったのに残念 >>45
まあそうだわな。パンってまずいよなあと漠然と思いつつ、牛乳で流し込んだりジャムをベタ塗りしていた時代のことが懐かしい ジャガイモからクロロプロファム検出だって
https://ynu.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&;item_id=5380&item_no=1&attribute_id=20&file_no=1 100円でダブルソフトが買えるのにもかかわらず、
気になっていたダブルソフトプレミアムを
350円で買ってきました。
味は、変な酸味が無かったのと、
なんとなく重みがありました。
もうプレミアムは買わなくていいかな 超一流の職人が選ぶレーズンパンランキングで山崎のレーズン食パンが二位とかヤラセだろ？一位はパスコの国産小麦100%のロールパンは納得だけど ローソン100で売ってるヤマザキの湯捏仕込の食パンっての食って見たんだけど糞まずいなこれ
8枚切り買っちゃって残り消費しないといけないんだが憂鬱 けっきょくはロイヤルブレッドに帰ってくるんじゃないの ロイブレって昔赤い袋の奴なかったっけ
安いバージョンのやつ
親のよく赤い方じゃなく青い方を買ってきなさいよって言われた記憶があふ ワゴンセールの常連・超芳醇
翌日そのまま値引きモードに突入 やっぱり期限ギリギリのをカリカリに焼くのがいいよね 良くはないが
トーストなら本仕込
生なら高級食パンってばっちゃが言ってた 高級系の食パンだと岸本の店がダントツだね
ここだけリピートしまくってるよ 岸本プロデュースの店は名前がなぁ・・・
最初は面白かったけど 名前と汚い外装が
岸本氏も麻原がおしゃれしたみたいな見た目だし
https://i.imgur.com/Efix6Sb.jpg わが街、その人プロデュースの店いくつもあるんだが
味違うんかな？
とりあえず高いお金とるなら
いい材料のとこがいいな 久しぶりにロイヤルブレッド山型5枚切買ってみた。けど、やはり俺の口には合わなかった。なんか物足りない味に感じた。分かっていたことなんだけど・・・。残念。 耐熱容器に小さじ1の水入れてトーストすると100円以下の安い食パンも大分食べられるようになるな 大手の大幅値上げで価格差が縮んだのでスーパー内ベーカリーに移行しようと買ってみたら
生クリームを入れた食パンで何か塗って食べるスタイルに向かない
地元ベーカリーの食パンやハードトーストを試したらハチミツと良く合ってパンの風味も良い
皿やグッズのためのパン購入はもう卒業しそうだ ２月２日にアオサンで買った角食を１枚だけ室温で放置してたら、今日やっと１ミリ程度のカビが一つだけ出現した。
意外に長く持ってびっくり。
カビ取ってフライパンで焼いて食べたら美味しかった。
夏になったらまた実験する。 >>74
> 地元ベーカリー
それだと山崎パンのベーカリーが有るので皿は貰えるです(´･ω･`) ネット使えない完全予約制だっけそれ
まだやってたんだ え
チョコ食パンてのも出すのか
それはちょっと食べてみたい
チョコも材料によしあしあるから、この価格でどの程度まともなの使ってるかわからんけど ヤマザキって高級食パンでも添加物いっぱだし、原材料も安く抑えてるのにボッタクリだろ。しかも練乳入りで甘すぎ。ローソンで普通に売ってる。 まあ高級食パンで最も有名な乃が美がショートニングか何か使ってるしなあ >>84
ショートニングでも有機ショートニングってのがある。今はバターよりマーガリンのほうが良いと言われてるし時代は変わるもんだ。 というかなぜショートニングを使ったらどうこう言い出すのかわからない そら８３が添加物がどうこう言ってるからだろ
有機は単に原材料を有機農法で作ってるだけだから別に意味ないよねｗ あと高級食パンでありがちなのが無添加っていうようなこととアレルゲンになりやすい特定食品不使用みたいなことをごっちゃにしてるってことよな
まあアレルゲンになる食品が入ってない方が幅広い層に売りやすいし万が一の事故が起きて賠償とか嫌だから
当然そっちに気を使うよなあ
でも自然な材料っていうこととそこは反するよね
結局中途半端なところに落ち着いて値段だけ高いっていうね
だったらヤマザキでいいじゃんね >>90
マジで意味わからないんだが
食品添加物: 小麦粉
とか
食品添加物: 水
とか言い出すあたおかなのか？ 食品添加物がダメとか言ったことはないので
食品添加物: チョコレートのあたおかの人が何を考えているのかとかは知りません お前の気持ちの話をしてんじゃなくて今の話の立場上、お前はそれを説明しなきゃいけないって話なんだけど
まあバカにはわからんか 何が食品添加物で何が食品なのかは法律によって決まっている。それは人工的な分類で本質ではない。
添加物を嫌う人が何故添加物を嫌うのか。本人達も明文化して意識しているわけではないだろうが、
いくつかの理由が想像できる。
そしてそれらの理由にはショートニングも当てはまるんだよ
だから法律上添加物じゃないからショートニングは関係ないという話にはならない まあ高級食パンが全部ショートニングやマーガリンを使ってるわけでもないけどね
シニフィアンシニフィエのパンドミとか、探せばあるわな
パン屋芦屋も、公表している情報を信じるならば、余計なもん入ってなさそうだな
イーストもアウトとか言い出すと厳しいけどね
一本堂もかな？商品によるかも
こだわるなら頑張って探して買えばいいわな
自分で材料を厳選して手作りする手もある
俺はヤマザキでいいけど >>95
砂糖を嫌う奴もいるがそしたら砂糖が添加物になるのか
あたおかの考えることは全く理解できない >>97
本当に知能が低いなあ
嫌う理由が添加物を嫌う理由と同じかどうか
って言ってんだろ
お前自分が人間並みじゃないのを自覚しろ
人間が会話する場所に出てくるの迷惑だから >>98
あたおかとか池沼って割とすぐ
「お前自分が人間並みじゃないのを自覚しろ」
「人間が会話する場所に出てくるの迷惑だから」
とか言い出す。
本人は本当にそう思っているのだから恐ろしいが、まさにだからこそあたおかなのである。 自分が内容に対して答えられなくなったの自覚してる？
つまり、おしまいってこと あとさあ
最初に「あたおか」って言ったのお前だろｗ
すぐあたおか扱いするやつがあたおか？自分のことですか？ｗ 偏執狂が一人いるんだよ
生活保護健康とやらにつぎ込んでるんじゃなかろうか >>102
単純にトランス脂肪酸の話であれば>>85が少し触れているが
最近のマーガリンやショートニングでは企業の自主努力で含有量が減らされているという話がある
そのへんは>>86もわかっているだろう
そこらへんすらわからずに口を挟んできたとしたら本当にただの荒らしでしかない
じゃあトランス脂肪酸の健康への影響以外にどんな理由があるんだという話になるが
食品添加物やショートニングのような工業的・人工的な食品を使った場合と伝統的な製法を比べた場合
品質の保持などにおいて現代的な手法の方がラク、手抜きという見方があると思う
手をかけた伝統的製法であれば高い値段を出してもいいという意識の人は多いはずで
逆に添加物入りなら安くしろよというのが>>83みたいな人の意識にはあるんじゃないか？
そういうことを踏まえるとやはりショートニング、マーガリンは関係あるわな
あと工業的な食品に使われる植物油脂を嫌う理由としては、その主な原材料であるパーム油が
自然破壊の原因になっているということもある
そこを気にする人は少数派だと思うが
>>103
大雑把に誰がどんな立場・意見で発言してるかも把握できないなら
口をはさむなよ
既に終わったしょーもない言い争いなんてスルーして本来の話題に戻ればいいだけなんだから >>104
概ね賛成出来る
一旦まとめたところから話すのでないと永遠ループの泥試合になるものね
量販メーカー高級食パンがスケールメリットを生かした高品質で街のベーカリーを圧倒ならそれも良しだが
街のベーカリーもなかなか健闘している 米・米加工品板が過疎ってるから出張してきてるんだろうな ┐(ﾟ～ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ 食品添加物でないものを食品添加物だと言い、そして「食品添加物入りだから安くしろ」と言うのだからまさに木違い
なおマーガリンやショートニングのトランス脂肪酸は既にバターより少なくなっている このパンがうまいとかうまくないとかの談話中に、やめろ体に悪い農薬がどうだ有機じゃない天然酵母じゃない国産じゃないグルテンは危険だ をねじ込んでくる ほっとけばいい人はそれでいいんだろうが >>108
食品添加物とは言っていないので1行目は間違い
2行目の内容は理解した上でそれと衝突しない意見を言っている
お前間違いも１００回繰り返せば正解になるとか思ってんの？
他利用者の方、また反応してすまん。これ以降は無視するので許してちょんまげ 添加物の件がニュースになりはじめたけど、実態が怖すぎて街が大パニックになるレベルだからいたずらに広めればいいわけでもないと思う。
信用できる大切な人にだけ、事実ソースを持って伝えるようにすればOK。それか活動家になるか これではっきりしたけど
意見がどうこうじゃなくて、おもしろいことやってるつもりの荒らしが粘着してるだけか
５ちゃんはこういうのを排除できないとこがあかんよなあ 添加物云々の話しじゃなくて、ヤマザキの高級食パンが、普通の食パンと対して変わらないし、ボッタクリという話しなんだけどな。俺のレスが発端。湯だね製法で練乳入れた違いしかない。 フランスと日本の意識の違いだってよ！
※フランスはこの後グリホサート禁止を断念。収益性が下がって農家が困窮、除草作業にガソリンがより多く使われ、より多くの二酸化炭素が出るなどの理由
https://www.news-postseven.com/archives/20200413_1554968.html?DETAIL はぁ〜山崎パンうめぇ！
フジパンもパスコも美味いが。 米が余ってるらしいのでもっと米粉パンを食べたい。
米粉でパンを作ると加水率が高いから、お餅みたいにかりっと、かつしっとりして美味い。ゆめちからだとせいぜいサクッ、モチッだけど米粉だとサクサクカリッ、シナッとしている。
https://www.asahi.com/articles/ASP9R7DGRP9RIIPE00D.html 米粉こんだけ使いました！じゃなくて、小麦粉を完全に米粉に置換しますた！なパンはないのん？ ネットで検索したら既にかなりあるっぽいね。
グルテンだけじゃなく、ポストハーベスト農薬の有無も明記してほしいけど
https://ranking.goo.ne.jp/select/15050 ロシアのせいで小麦粉値上がりそうだから、米粉パンが増えてくれるかもね 米粉100%って膨らむんか？
ところでライ麦パンが好きなんだがもしかしてこっちのほうがロシア案件で影響でかい？ 主にカナダから輸入してるらしいけど、国際価格自体が上がる可能性はあるかもね
ライ麦パンがなくなるのは自分も困る そこでフジパンですよ
本仕込がおまいらの救世主になる！！ やはり国産・・・！！
国産は全てを解決する・・・！！ 小麦やライ麦の国産は、結局は北海道民次第よ
青森辺りもイケるらしいけど、それ以南は米作っちゃうだろうね 米なんて減反地獄から逃れられないんだから
さっさと品種改良して全国で小麦作れ小麦
米で出来たんだから小麦でだってできるやろ お米って塩気ないと美味く感じないけど、パンも砂糖なしだと本来は美味いパンでも不味く感じるよな。 >>130
日本米の炊き立て食うのに塩なんかいらんやろ
あとパンも原材料として含まれてる以上の砂糖なんか別にいらんやろ
何を言っているのかさっぱりわからん 土地の広さが同じなら小麦より米の方が収穫量が多くなり、結果増収となる
だから小麦作ろうとするのは大抵、稲作に向かない土地（海外も同じ）
さらに小麦は、梅雨にめっちゃ弱いのよ 稲刈り後11月に麦をまくと５月から6月あたりに収穫になるから暖地以外での田植えはギリギリになりそう
そば小麦大豆ならどれか二つ育てられる >>138
マルチくんが一生靴下がはけない人生になりますように >>134
愛知では二毛作？してる田んぼあるよ。
農協主導らしくて補助金がでるみたいよ。
聞いた話だから詳しくは知らないけど。 超熟って何であんなに開封しにくいの？
ヤマザキの食パンシリーズは大雑把に開けても綺麗になるのに超熟は慎重に開けてもバリバリに破けちゃうw 乃が美の公式hpによれば、
乃が美が「なぜ」マーガリンを使うのか
１．乃が美ではおいしさのため、高級オリジナルマーガリンを使います。
乳化剤・着色料・保存料・香料無添加（植物性油脂にはパーム油と大豆油もしくは菜種油等を使用しております。）に仕上げ、さらには牛乳の美味しさ成分の源である乳由来の天然素材を配合させ、バターと併用することで、「生」食パンに自然な乳のコクが出るように考えられています。加えてバター100％ではなかなか出せなかった、小麦粉や蜂蜜の素材の風味を極限まで引き出すことが可能となりました。 よって乃が美はこのマーガリンがあったからこそ、初めて唯一無二の「生」食パンを完成させることができたのです。
２．乃が美ではお客さまの健康ため、こだわりのオリジナルマーガリンを使います。
トランス脂肪酸を0gと表記出来るまでに低減。 (0.16g/100g ㈱日本食品エコロジー研究所による検査）※「食品教示基準」および「トランス脂肪酸の情報開示に関する指針」に基づく。
当然のことながら植物性なので、コレステロール値も低く、体にもやさしいマーガリンです。 小麦粉についてだが、同hpによると
乃が美の「生」食パンは、当店オリジナルブレンドの小麦粉を使用して作っています。
日本の農家さんが作るお米と同じくらい手間暇かけて作られた小麦粉は、焼きあがりの香りが抜群！それでいてすっと溶けるような理想的な柔らかさに仕上がるのです。
この文章がよくわからない
つまり、
①日本の農家さんが作る「お米と同じくらい手間暇かけて作られた」小麦粉は、
なのか
②「日本の農家さんが作るお米と同じくらい」手間暇かけて作られた小麦粉は、
なのかだが
②だと、日本国内産であるとはかならずしも限らないことになる
で、一般には、乃が美の小麦粉は、「カナダ産（最）高級」小麦１００％であるとされており、
hpにもそれが記載されていた痕跡がある
例えば、検索エンジンで同hpの検索を掛けると、断片的に
「乃が美では、卵を使わず、最高級カナダ産100%の小麦を使用し、焼かずに美味しく食べていただける「生」食パンをお届けします。 English お電話での受付はこちら オンラインショップはこちら 商品紹介 美味しさの秘密」
という記述があったことが伺われる
だが、現在ではその記述を削除したようだ このスレの全体的嗜好をみると、概ねリッチなパンが良しとされているように思える
なので、乃が美あたりも、値段はさておき、好まれることになるのだろう
リッチなパンは、ふんわり、もっちり、になりやすいし、それがいいなら米粉もokだろう
だが、リーンなパンで、しかも食パンで、という層も中にはあるので、リッチだけが
食パンの良し悪しの尺度ではない
グルテン比率が高く、さらに膨張剤を添加した粉でつくれば、リーンな食パンができあがるが、
こういった粉は小麦の風味に掛けることが多く、逆に準強力粉には、風味が豊かなものがあるのだが
それを軽い感じで食パンに仕上げるには技術が要る ちなみに、乃が美程度の大きさの食パンを
国内産、有機栽培認定、小麦粉と、バター、国内産はちみつ、牛乳由来生クリーム、それと、
いわゆる「天然酵母」と銘打った、工場で作られた生イーストだけで作った場合、
業務ルートで仕入れたとしても、１０００円で収まるかどうか
ちな一般消費者ルートなら、まず１０００円以内はムリ
つまりそれを１０００円で売ったら商売として成り立たない
しかも、いわゆるふわもっちりじゃないものになる可能性が高い まあ、とにかく、もし、乃が美の小麦粉が、国産ではなくカナダ産だとしたら、
①の解釈になるわけで、是非とも、その日本の農家同様に手間ひまかけている
カナダの小麦農家の栽培風景を見てみたいものだ
コンバイン使ったり、飛行機ドローンで農薬散布とかってのは、「手間隙かけて」という
形容とはそぐわない気がするし、他の大規模農家とは何かやってることが違わないと、
この記述が難しい気がするので、きっと何かが違ってるんだろうと思う
逆に②なら、これまでカナダ１００％って堂々書いてきたんだから、
国内小麦１００％って堂々名乗ったらどうなんだ？とも思うが、そのあたりだけ妙に奥ゆかしいのはなぜなんだろ？？ ②の場合、厳密には
これまではカナダ産だったが、第三国産に変えた、で、その国の小麦生産は、
日本の米作り農家と同様程度に、「手間隙かけて」作ってる、という解釈も不可能ではないが、
だったらその「国」がどこなのか、知りたい気もする
先進国でそれやれば、むちゃくちゃコストが上昇するだろうし
安全性にこだわりを持ってるようなので、その辺りの気配りについても当然気がついているはずなのだが 色々高級食パンも買ってみたけど
乃が美は買いたくないｗ >>152
いや、高級食パンの火付け役なわけだし、
食べてみないとわからんのじゃないかな、その良さは カナダ産ならいかにも健康に良さそうなのに、後からこんなことになってパンの幸福なイメージが損なわれ、乃が美が可哀想だ。 乃が美買うなら、超熟の国産小麦100%四枚切り買ったほうが旨いし安い。ちなみに乃が美も、に志かわも食べたことあるけど、甘すぎだし、バランス値段考えたら、セブンの金の食パンのほうが100倍マシ。 俺が高級食パンの先駆けとして思い浮かぶのは
だいぶ前にテレビで見た、基本的に小売りはしてなくて
皇居に食パンを納めてるとかいう店なんだけど
あれなんて店だったかなあ い志かわのｈｐから：
使用する水分は、三年醸造天然酵素水と北海道産生クリームのみ。
い志かわオリジナルブレンドの小麦香る、しっとりプレーンな最高級食パン。
原材料・・・い志かわブレンド小麦、三年醸造天然酵素水、北海道産生クリーム、砂糖、北海道産バター、パン酵母、塩
この「三年醸造天然酵素水」が分からない、だれかわかる人教えて
自分の貧しい知識では「酵素」と「醸造」っていうのが結びつかないんだが、
あと、「天然」と「酵素」も 3年かけて醸造(ここで酵素生成)した酒を蒸留してアルコールを抜いた水を使ってます って感じか に志かわのｈｐ
銀座に志かわのパンの仕込み水はこのアルカリイオン水。それも天然水よりもPh値を高め、各種ミネラルバランスを添加したアルカリイオン水を使用する
「それも天然水よりもPh値を高め」
アルカリ性だから、Phは、７以上なんだろうけど、「天然水」って何よ、で、まあ普通の水は７なんだから
まあ７よりも大きいのは当たり前
当たり前のこと書いて何が悪い？って言われればそれまでだけどね、イーストと酵母が別物と信じて疑わないような
人々相手に、こういう記述だと、きちんと理解されてるのかな？っていう気はするな >>160
〇〇水系の水を汲んできて使ってます、とかならわかるけどね・・ 京都西陣に、知る人ぞ知る老舗パン屋がある
名前は公表できない、てか名前はない、個人の店で強いて言えばその職人の名前だが
ふつうは西陣の「あのパン屋」で通ってる
扱うのは、角食のみ、３斤分の大きさ、それ１つ
注文はおなじみさんのみ、どんな人からの紹介でも今は断っている状態
なにせ高齢の職人がひとりでやってるから、１日３０本限定なので
直接店（といっても、外見はふつうの町家で、表札にもパン屋の表示すらない）に行って、
お金を払い、翌日午前までに取りに行くシステム
不定休 種を仕込むのが前日なので、行けそうだと思ったら注文を受けるし、
ダメだと判断すると、種自体を捨ててしまう
値段が２万円+消費税
桐箱入り なぜ桐箱かっていうと、あまりに柔らかいのと、焼き上がりからの湿度調整を
失敗すると、腰折れで食べられなくなるから
桐箱は使いまわしてもいいので、注文時に持っていくとその分を引いてくれる
粉は丹波篠山で職人の親戚が作ってる江戸時代から作っている小麦品種の流れをくむ、
阿波１号というもの、肥料からして有機認証がとられている大豆から絞った油かす、有機栽培の
米をとった藁からつくった藁灰等、こだわって作られたもの
それを、１粒づつ目視で選定して、３００年以上使っている現地の水車小屋の石臼で低速で粉にしたものを
３日おきに送ってもらっている
酵母は伏見の酒蔵から採取したものからパン作りに適した酵母を選んだ天然酵母、
塩は島根で、昔ながらの塩浜塩田で作った海塩、水は、京都のある神社境内内にある
神泉から、職人が毎朝４時に起きて、うがい手水、ふんどし一丁で水垢離を取った上で
神職のお祓いを頂いた上で汲んできたものしか使わない
汲むに際しては伊勢神宮の式年遷宮に際して下賜された神木から作った柄杓を用い、
鎌倉時代作と伝わる備前大瓷に入れて持ってかえる
材料は、上記の小麦粉、塩、酵母、神水、これだけ
それを、西陣に江戸寛永年間からとされる楽焼用の登り窯で焼く
薪ではなく、煙も臭いもでない備長炭で短時間かつ超高温で焼くので、
環境規制が厳しい京都の街中だが、特別に許可されている
焼き上がりのできたて時には、小麦と酵母の芳醇な香りで満たされる
口当たりはあっさりしているが、口の中いっぱいに小麦の旨味が広がり、
いくら食べても食べ飽きることがない
桐箱に保存しておけば、大体２日はそのままで行ける
だけど３日目以降は、トーストとしてのお楽しみが待ってる
カリっとした焼き上がり、サクサクと食べ進んで、そのままでもいいし、バターや
ジャムその他との相性もばっちり 動画サイトでみるホームベーカリー調理でも粉だけでなく塩や砂糖すらよく分からん高尚な品を使ってたりするが
多分少量の副材料で質の変化はないと
思われる まともなパンは自分で小麦を植えて収穫脱穀製粉して焼くしかないと思っている ここ半年くらいコミュニティが崩壊するテンプレ通りの流れで草 >>163
よく出来た作り話としか思えないような話だなｗｗ
読み物としておもしろかったわ
>>165
小麦の品質的にはカナダ産とかの方がいいんじゃないのけ？知らんけど
>>166
と言いますと？例のおもしろいことをやってる人がいてうんたら～ってやつ？ >>166
寒い地域の方がうまいような気がしますね。九州産と北海道産を焼いて食べ比べてみたことが有る
暖かい地域だと収穫後害虫メイガがすぐ大量に来るのよ。で殺虫剤をドバーっ
粉にしても虫がすぐわくので又殺虫剤を入れる
自分で作るには殺虫剤使わんし、植える小麦を選ぶしなにより安全 南部小麦なんてもうそれが好きと言う人以外が使うことはなかろう メステマッハー500グラム届いて、そんな大きくないしチンしたら香ばしくて美味しくて気付いたら一気に完食
パン食事で経験したことない位お腹一杯はち切れそうになった >>172
いろいろあるみたいですがどれがおすすめですか？ ディスカウントストアMr.Maxで「パンの耳」発見
細長い帯状のものではなく食パンの塊の両端の板状の部分
製造はリョーユーパンで簡素な包装
薄いのが6枚入りで六十何円なので安くはない
しかし通常の食パンとは違うギュッと詰まった香ばしい味でウマい
カナッペみたいにしてもいいかも >>140
買ってすぐそのままは美味しい
気泡多めなところはヤマザキの新食感宣言ぽい
トーストは水分蒸発しやすくカチカチになる前にバターやジャム塗るべし トーストするときは、100均で買ったトーストスチーマーを使ってます 食パンの耳んとこのくにゃってなってるとこは何なんだろ 中の水分が抜けると縮んでああなるんじゃないかね
知らんけど 食パンの！書いてあるでしょ！！ちゃんと読みなさいよおおおおおおお！！！ ダブルソフトゴールドは美味かった。
終売になっちゃったけど。 昔親がヤマザキの皿が目当てでダブルソフトばかり買ってきたせいで食パンが嫌いになった。
それで何十年もスーパーで食パンを買わなかった。
つい何年か前に本仕込を買って感動した。
さらにダブルソフトも買ってみたが、「あーこの味」と懐かしく思い、その後買っていない。 白い食パン久しく食べてない
十二穀とか全粒粉入りとかライ麦入りの食パンばかり 少し遅くなったけどパン用小麦を収穫した。次は晩秋に種蒔く 兼業農家がセルフでパンを焼く
市販のパンは小麦製品は、小麦が悪いから食わない。あの品種だけは食っても体に良い。業者が作ると添加物だらけになるから食おうとも思わない >>198
パン屋だけど添加物なんて入ってねえよ？
小麦粉も気になるなら国産の粉のパン食えば？ 趣味で作る分には素材へのこだわりはいい事なんじゃない自分向けだし
それを家庭向きに量産して需給を満たしてくれとなると話は変わるだけで >>200
趣味で作るなら全然良いとは思うが市販のパンには添加物が～っていう思い込みがアホやなと まぁ所詮は自己満の世界だからね
その拘りを商用ベースに落としたら商売にならんだろう つまり趣味で美味しいパン作りたければどうぞどうぞなんよ
でも知ったかで余計な事を言っちゃうと「あ、その程度の人ね」となっちゃう訳
パンに関する知識もな
所詮趣味やねって感じやな 意識高い系が自分を大きく見せようとして他者を貶めるのはよくあること この場合の市販っていうのは、業者っていう言い方からしても
ヤマザキとかフジパンとかパスコとかのことじゃないの？
田舎だとパン屋さんあんまないとこもあるし >>206
で、奴の言う様にそれらには添加物ばんばん入ってるんか？
ちなみに自分はその中の一つに勤めてたけど すげー腐り止めが入ってるな。もう３年以上になるが冷蔵庫の中で新品同様パン >>208
それ中国製のパンやろ？
腹壊さん様にな 冷蔵庫にパンを3年も放置ね
やっぱり盛るよなこういう連中 >>207
まあ発酵風味料とかビタミンCとかその程度やな
添加物以前に材料自体の話もあるが 少し前までは乳化剤やイーストフードが普通に使われていた ヤマザキは乳化剤やイーストフードが入ってるな
入ってるからどうなんて話ではあるが イーストフードとはイースト菌の餌、野菜の化学肥料みたいなもの。
化学肥料でも構わないが、化学肥料の味がするならそれはそれで問題ではある。
カイワレ大根の水耕栽培の肥料がクソ苦かったらそれを吸い上げているカイワレも苦くなる。
なお敏感な人は食パンのビタミンCの味がわかるはず。 >>210
日本有名メーカー製造
うちには冷蔵庫が２台あって保存用と普段用と使い分けている 今のパンは未開封で冷蔵すればかなりもつ。
卵とか入ってるランチパックでも常温で売ってるだろ パン自体は冷蔵庫の気温は劣化しやすいらしいが
細菌類の繁殖は別として >>216
で、それが添加物のおかげで日もちすると？
お前一度パン業界で働けよ（笑）
ちょっと恥ずいぞww
>>215
イーストフードはその通り、イーストの餌やね
思うに原材料欄にはパーセントを明記したらどうかなと思う
まあ、他社にレシピがバレる弊害があるから無理だろうけどな
イーストフード、使うとしたら何パーセントだと思う？
例えるなら家で鍋の蓋を開けた時に入ってしまうホコリ程度やそ？
業界では「まじない」とか「願掛け」とか良く言われる
入れても入れなくても大して変わらん分量だよ
>>218
パンの劣化とか老化とかいうのは水分が抜ける事
ようはパサパサになる事を言う
冷蔵庫内は乾燥するので常温保存が一番いい
カビとかはむしろ最初に開封した時の環境が大きい
無菌室で手袋をして開ければカビは生えない
逆にきたねー部屋できたねー手で触れればはやくカビる もう少し突っ込むか
スーパーなどで袋で売られているパンとベーカリーで売られているパンは作り方が違う
スーパーのパンは日もちする様に作る
それは添加物じゃないぞ？水分量の問題だ
最近よく見かけるルヴァンなどがそうだ
ルヴァンを使う事でパンの水分量が多くなるから長く美味しい状態を保てるって事
あとは意外と酢を入れたりもする
それはつまり日もちの問題
腐りにくくするためやで あれ？多加水のパンって劣化しやすいんじゃなかったっけ >>222
水が多いパンはカビが生えやすい
つまり腐りやすい
しかし美味しい期間は長い、パンが劣化(老化)しにくい
まとめるとスーパーで販売されている袋入りのパンは未開封であれば長く美味しい状態が保てる
開封したら一気に食べきった方がいい
パンが腐る事と老化する事の違いや区別がわからない人はたまにいる
お前もその一人 ベーカリーは主にストレート法、スーパーの袋パンや食パンは主に中種法で作る
ベーカリーのパンは理想を言えば買ったその日の内に食べきった方が美味しい
スーパーのパンは未開封で置いておけば次の日でも美味しい
それはつまり水分量の違いやで
水分抜けてパサパサカピカピになる事を劣化とか老化と言う
腐るのとはまた別の話や >>225
うーん
誰かが書いてたのを読んだような気がするんだけど、勘違いだったのか
老化ってわりと単純に乾く乾かないの話なんだね >>228
「主に」と書いてるやろ
ベーカリーでも時間をかけて中種で作るパンもあれば袋パンでもストレート法のものもあるという事だ ちなみにパンの老化が進みパサパサカピカピで美味しくない状態になっても腐ってなければ食えない事はない ベーカリーは商売の性質上パン作りになるべく時間をかけないのが望ましい
だから基本、その日の内に食べれば美味しいパンを提供する
時間のかからないストレート法で作るのが望ましい
袋パンは何日かかけて売るものだ
だから水分含有量が多くなる中種法が向いてる
作ったその日の内に食べなくても美味しい状態を保てるパンという訳だ
しかしながらベーカリーでも食パンやその他何日かかけて食べる様なパンなどは中種法で作る事もある 昔々の大陸の人はガチガチになったパンをどうにか食べてたんやろね どんだけ日持ちするんだよ！
みたいなパンあるやろ
パネトーネとか
そういうものは開発当時の環境が生み出したものやろね シニフィアンシニフィエってパン屋さんが高加水長時間発酵のパンを広めたらしい オーバーナイトを最初に始めたのはフランスだと思うが
以下ネット転載
↓
2002年の労働法の改正でフランスでは週の労働時間の上限が39時間から35時間となり、また重労働が敬遠されて職人が減少するなど、人と時間双方の不足という問題を抱えていたフランスの製パン業界ですが、「冷蔵発酵」という生地の発酵方法の開発により、仕事の負担軽減や労働時間の短縮など、事態の改善がなされてきているようです。 ちなみにオーバーナイト(低音長時間発酵)とここまで話してた中種法は全く別の話だから 検索すりゃ出てくるんだから自分で調べろよ
もちもち食感や水分量の増加、アルファ化による甘味をパンに加えるやり方だよ
敷島が特許持ってる ホームセンターに行ったら数ヶ月日持ちするパンを売ってるけど >>240
湯種に関しては詳しくは知らん
ただ湯種自体に酵母やイーストを入れる訳じゃない
敷島の超熟とかは湯種を入れて中種法で作ってるんじゃないかな？
お前が勘違いくんなのは湯種と中種を横並びで考えているところ
同じ種という漢字が使われているが中種法と湯種は全く違う
湯種は発酵種とは違うからストレート法でも中種法でも使える
逆に中種は発酵種
中種を作るイコール中種法 輸入のライ麦パンもサワー種に水分少ないせいで常温で日持ちするんだよな サワーだろうがルヴァンだろうが酸味のある種をいれればカビにくい
水分量も多くなる ようつべで立候補者がパンを食うと癌になると言っていた >>244
信じろ
ネット情報はなんであれ全て正しい そうだぞ
俺くらいになると小麦粉を摂取すると100年以内の死亡率がほぼ100%まで読めてる 値段につられてヤマザキスイートブレッド買ったけど、失敗
香りなく味も素っ気なく、柔さだけ
やはり安物は安物だった。超熟本仕込が最低ラインやな そうだよなー。俺も物価高対策として試しに「くらしモア・ヤマザキ ピュアスマイル」買ってみたけど駄目だった。結局、超熟と本仕込みに戻った。 >>238
敷島の特許の書き方が悪かったために穴を突かれてヤマザキも超芳醇などに湯種法を使っている >>251
本仕込みをトーストして食べる派ならヨーカドーのＰＢのと西友の100円のとイオンの78円がいずれもフジパンだからオススメ
イオンのは若干密度が低いので焼き時間は短く >>258
情報thx。
ただヨーカドーも西友も近隣にないです。 >>258
あ、イオンはあります。今度試してみます。 常食している安いスマイルファミリーが売り切れてたから超熟買って
いつも通りとろけるスライスチーズ乗せて焼いて食べたけど
マジで味が変わらねえ
正確に言うと食べる時は忘れていて
食べ終わった後でそういや今日はパンが違ったはずだけど
全然いつもと変わらなかったなと
たばこも酒もお菓子も摂らないし普通に純朴な味覚を持ってると自認しているけど
一体超熟の何がそんなに評判なんだ チーズ乗せず焼かずに食べ比べてみたら？
まあ俺も食パンはコスモスの安いので充分と思ってるけど 高級食パン、数か月食べてないな
夏のダイエットが終わったら久々に買うかな どれくらい店が減ったのかあるいは業態チェンジしたのか
興味あるけど最近なかなか遠方まで行く気力体力がない 高級食パン屋もどうせ器具はそろってるんだから
高級な副材料でいじくってない、リーンな方向でよくできた食パンも隣に並べたら延命できるのでは それはマニアの見方に偏っているよ・・
ハード生地の食パンをバリエーションの一つとして足すくらいならいいけど
「普通の食パン」を置いたら
自分とこの高級食パンに対して「安い方でいいじゃん？」ってケチつけてるみたいになる
どっちかというと食パン以外のパンを色々置いて普通のパン屋に業態チェンジみたいなことをやる店はあるみたいね >>267
「普通の食パン」だって手間や原材料によっては一般的な価格では売ってないよ 高級食パンは奇抜さ、言い方を変えれば物珍しさで成り立っているんだから
そこが1斤250～300円くらいの食パンを出すようならもう行かないよ
町のパン屋は言うに及ばずブーランジェリーでもあまり置いてないからこそ意味（価値ではない）があったわけよ
手土産用としてはそれなりに使えてたしね
今は自前の食パンを使って高級ラスクやサンドイッチを売り出したりしてるけどまぁ旬が過ぎた流行り物だけに集客は望めないうようね 高級食パンは大量にマーガリンを使っているな。 バターでなくて 岸本ってホテルのベーカリー出身だからクロワッサンやフランスパンにはくわしくても
食パンのことはよくしらないけど、とりあえずレシピ作って一時はヒットしてたってマジ？
パン屋の元同僚がかすかな岸本系列の店で働いてるんだか、生地は緩く丸める、モルダーの投入口なでとか。今までの常識から考えると？？？？らしい
で、結局クラムの荒い食パンになっちゃったりする。 岸本ってホテルのベーカリー出身だからクロワッサンやフランスパンにはくわしくても
食パンのことはよくしらないけど、とりあえずレシピ作って一時はヒットしてたってマジ？
パン屋の元同僚がかすかな岸本系列の店で働いてるんだか、生地は緩く丸める、モルダーの投入口なでとか。今までの常識から考えると？？？？らしい
で、結局クラムの荒い食パンになっちゃったりする。 > かすかな岸本系列の店
ってどういうことよ
プロデュースの店じゃないんかい 食パンにバター塗るだけでそれなりに美味いと思うようになったのはある程度おっさんになってからだわ
子供の頃毎朝食パン食ってた頃は美味しいと思ってなかったしはっきり言って飽き飽きしてたわ 子供の頃は親がダブルソフトばかり買ってきたために食パンを食べることがむしろ苦行であった ２７７が何歳くらいか知らんけど
毎日朝は強制で食パンて家庭もあるんやねー
そらそうか 給食のパンがクソまずくて大人になるまでパン大嫌いだったわ
社会人になってからパン屋のパンってこんなにも美味かったんだって驚いたなぁ 給食のパン何も思わず食べてたけど
最近流行りのコッペパン専門店行ったらパンがおいしくないなと思ったんで
給食のパンもおいしくなかったんやろな
まあでもおかずと食べるにはよかったのかもしれん >>280
結局個人でやってるような街のパン屋さんが最強だよな 完全に個人でやってるようなとこ、じいさんばあさん二人で一店舗だけみたいなとこは正直
給食のパンと同レベルくらいのことが多くてあんまりだな 某コンビニのPBもの、酸っぱいんだけど()
最近系列のスーパーでも大量に並べるようになって山パン排除() >>284
そういうとこは経済的に学生の腹を満たせる存在
古い製法で食パンとか何か一品うまいものがあったりする 半荘4連続マッチング成立せずw
あかんぞこれ何とかしろオイ運営紀伊店のか 業スーの小麦粉で昔パンケーキ焼きまくってたわ。美味しく作れるんだよね。食べ過ぎで日中眠くなるレベルw 小麦粉は余らせると虫が涌くからな
目に見えないような虫でもアレルギーを発症する
もちろん目に見える虫が涌くこともある ツモるんですキャンペーンはじまったけど
よく考えたら週後半でもうみんなPコイン枯渇しとるやろ
こういうのは週頭にやれや <文春砲スクープ>
「このままでは自己破産するしか…」高級食パン「乃が美」運営会社にフランチャイズ店オーナー有志が“要望書”を提出
https://bunshun.jp/articles/-/59093 そもそも食パンはフカフカ。どれでもそんなに変わらない。 >>305
乃が美はパンのある幸福な毎日を実現するために続けているだけと思われ 食パンで一番美味しいのはダブルソフト
トーストすれば最高 ダブルソフトとかばかり買ってくると子供が俺のように食パン嫌いになるから気を付けるべき 食パンは本仕込か超熟やよな
ヤマザキのはどれもイマイチ スーパーで本仕込が158円で並んでると「え、お前こんなに高かったっけ？」ってなる ニシカワのこだわりマイスターってやつ悪くないと思うんだけどここでは名前すら挙がらないな >>321
多分どこの地方でも買えるものじゃないんだろう
存在自体俺は知らん ヤマザキ ロイヤルブレッドが一番だな
たまに他メーカーの食パンが安いときに買うけど、やっぱり美味しさがワンランク違う 一番体に良い食パンって何？
まぁ食パン自体カラダに悪いと思うから
体に良いというより体に一番悪くない食パンって何？って質問の方が正しいか 市販のものならどれも大差ないんじゃないの
自分でホームベーカリーで全粒粉１００％で食塩入れないパンとか作れば少しマシかもしれないけど
おいしいかどうかは別 異常な潔癖症みたいなもん
異常なんだよ
ほどほどにしとけよナルシストさん >>327
市販ならパスコだろうな
あとイオンやコンビニ系も良いらしい ストレス溜めないように美味しいと思うやつ買っとけばおk 安さで話題になったコスモスの彩香（リョーユーパン）に高級バージョンが出てた！
高級といっても１４８円とかで、高級食パンの高値に一石を投じます！みたいなPOPがあった
真っ白い袋で特別感がある
食べるとふわっとやわらかく、甘いけどどことなくさわやかさもあって
何もつけずそのままおやつとしてパクパク食べられる 大阪のオカンがよく言う「明日のパン」って、他地域では言わないの？関西人は「めっちゃ言う」「脳内でも普通に言ってる」😲 [521921834]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671609866/ パン板の住人なら2～3年くらい前から予言してたし残当 ダブルソフトとか4枚切りの厚さだと両面焼きだよね
6枚切りぐらいなら片方だけ焼いてもっちり感楽しめるけど
分厚いパンで片面焼きだと殆ど生で食ってる感じ 新しいパン屋が出来てるなーと思ってGoogleマップで確認するとコメントに以前高級食パン店があった場所と書いてあったりするから
普通のパン屋に商売替えしてるとこもけっこうあるんじゃないかな ダブルソフトは感触だけで味はフツーっていうか語ることない味な気が ダブルソフトは絶対食べたくない。
昔親がダブルソフトばかり買ってきたので食パンを食べなくなった。
それで何十年も食パンを買わなかった。
その後ポップアップトースターで焼いた食パンがうまいという話を聞いて、そういえば昔使ってたなと思い、懐かしさもあり買ってみた。
当然食パンも買わなくてはならず、たまたま本仕込を買ってきて食べたらあまりのうまさに衝撃を受けた。
ダブルソフトも買ってきて食べた。
何十年かぶりに食べたら、あーこれこれこの味と懐かしく思ったが、食パンを食べなくなった理由も思い出したのでもう買わない。 多少時間が経ったパンでも ちょっと湯気に当てると結構美味しく食べられるものです 特売につられて山型ロイヤルブレッド買って後悔
やっぱ山型は超熟しかない 新食感宣言も悪くないけどふわっと感は山超熟に劣るかな 忘れたということは大したことない味だったということで
商品消えたのであれば不人気だったということで いや割とうまかったから新食感宣言を覚えているので
ただ当時はまずいダブルソフトを食べさせられていたから基準がよくわからない 超熟の強気価格やめて欲しい
薄利多売しないのは上手いと思うけど所詮スーパーの食パンなんだからさ >>371
所詮スーパーマーケットの商品だった食パンに付加価値を高めたのが
それら高級シリーズだろう 各社とも高級シリーズはラインアップしてるよ
ノーマル超熟はロイヤルブレッドや本仕込と競合してるのに強気なのよ 食パン四天王
ヤマザキ、Pasco、フジパン、神戸屋 神戸屋は冷凍パン事業・フレッシュベーカリー・レストラン事業に専念し、包装パン事業を今年2月28日付でヤマザキに譲渡する。
ただし当面の間は従来どおりの商品ブランドで製造販売される予定。 Pascoの癖になるにんにくチーズブレッドと罪なバターブレッド小さいのに高すぎ
絶対売れないだろw 久々にロイヤルブレッド買った。
やっぱりコレが一番好き。
耳の色が白っぽいやつ（焼きがあまいっていうの？）のほうが柔らかくてしっとりしてる ロイヤルブレッドは良くも悪くも安定してる
超熟は品質にバラつきがある
本仕込は変な風味がある 袋あけた時の香りは本仕込が一番小麦っぽい
ヤマザキロイブレは薄く、パスコ超熟はなんかヘンな香り フランソワの全粒粉食パンをいつも買ってる。179円でちょっと高いけど ヤマザキのふんわり乳酸菌、カルシウム入りってのクソ不味いな
参った フルーツサンドを作りたいと思っているのですが、どういう食パンが向いてるのでしょうか？
大阪でおすすめの食パンもあれば教えていただきたいです ヤマザキは超芳醇なくしてロイヤルブレッドだけにしてほしい >>396
そうでした。
タカギではなく、タカキベーカリーです。
まいこーぷです。 山パンで「太陽の」と付くのは
・太陽のちから
・太陽のめぐみ
と2種類あるけど、どっち？
一応、方向性としては
高級パン→ちから
安売り用→めぐみ
みたいな感じかな？？？ >>404
小麦の味を楽しむパンやで
味音痴っぷりが凄いなお前 角食しか食べないので新食感宣言は食べてない
昔角食があって食べたが味を忘れてしまった
しかし名前を覚えているということはそこそこうまかったのではないかと思う つーか新食感宣言は明らかに不味いのに美味いと言う
りゆうが分からない
やっぱ俺って味音痴なのかな？
でなきゃ味覚障害か… >>413
味音痴だと思うよ
「小麦の旨み」という言葉がピンとこないでしょ多分
それが分からないとあのパンの美味しさは理解出来ない まあ、好みってのはあるからな
でも他の人が美味いというには理由があり、自分がそれを分からないのにも理由がある
そこには自分にわからないだけで多くの人にはわかる美味みはあるという事だよ
わからない事を否定するよりも分からない自分を疑わないともったいない 食パンの食べ比べもやってみたいなー
１枚ずつ入った食べ比べセットとかあればいいのにｗ それより6枚とかに切ってないやつも売ればいいのにと常々思ってる
昔はスーパーの食パンでも一斤であったような気がするんだけど それもあるし鮮度的にも切ってないほうが良いと思うから
4枚切りは厚切りトーストとしては薄いしね あれで薄いんかそうか
コメダ喫茶店とかパンがデカいイメージ 【岡本一兵衛】 大谷チョゴ平は、チョゴ価学会です
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/northa/1678951633/l50
>>415
ブーメラン刺さってんぞ
縦読みにも釣られて散々やなお前 >>424
ブーメラン(ネットスラング)とは
他人へ言い放った発言がそのまま自分にあてはまっていること
>>415の美味いを不味いに置き換えても同じ事が言える
不味いと思ってる人にも理由があるんだから不毛な話だ 不味いと思うのはその旨みが分からないのが理由だよな
それ以外何かあるの？
理由がハッキリしてると思う ４１３は謙虚な書き方してるのにそれに対して叩けるだけ叩こうみたいな姿勢がアホだし
例えばほかの人が感じない苦味とかしょっぱさとか甘さが足りないとか感じてるかもしれないのに
旨味を感じないからとか特定してるのもアホい 小麦の味なら本仕込のほうが好き
新食感宣言は素朴を通り越して無機質な感じがする >>430
まあ個人の感覚だからねー
威圧がダメならお前さんも少しそのけはあるぞ 高い食パンとか買ったことないんだけど焼きたてじゃないと美味くないのかな？ 普通の食パンの高いやつなのか
生食パンなのかではまた違う 焼きたてじゃないとおいしくないなんてことはない
そもそも食パンは焼きたてを食べるような食べ物ではないしな
ただ何日も放置すればそれはそれなりに劣化していくし
場合によってはカビることもある 滅多に安売りしなかったパスコ超熟がコオロギセールで99円w 新期オープンの店や人気の店を色々と探してるけど
食パンはなかなかコレといったのが見つからないわ
感動したなんて書いてるネットのクチコミなんかは
宣伝というかステマぽくてあまり信用できないしな
言うほど小麦の旨みなんて分かってないんだけどw
まぁ今後もパン屋めぐりは続けていこうと思ってる
ずいぶんと遠くのパン屋まで足を運んだ事もあるし
いい加減本当に美味しい食パンに出会いたいものだ 新食感宣言、上のやりとりで気になったので買ってみた
なんていうかすごくプレーンな感じだな
甘味も塩気も感じず旨味も控え目、小麦の風味なんてのも特に感じない
安い食パンにあるような発酵臭も無い
カットした断面はやや乾いてるけど中はほどよくしっとりで、にちゃっとした感じも無い
山形なので上のよく焼けてるとこは香ばしい
スプレッドとか総菜とかでお好みでどんな味にでも出来そうな感じ
今回トーストはせずそのまま食ったんで、トーストした場合はまた違うだろうな >>441
そもそも食パンなんてのはお菓子ではないのだからうますぎない方がいいと思わんか まあそれはそうだろう
香ばしさが全体に加わるわけだからな パン屋的に言うと山型をトースターでトーストする時は山を手前にした方がいい
トースターは奥の方が火力が強いからな
山型は山の山頂部分が柔らかいので、山頂を奥にして焼くと全体がラスクみたいになりやすい ラスクみたいな感じになるから好きじゃないのよ
バタールを薄く切って食べてるみたいな 多少は変わるだろうけど根本的にパサついた食感だからね
新食感と謳うなら山型とはいえもっちり感がほしいな 食パンはフワフワかもっちりのどちらかは必要でしょ
ハードトーストなら食パンじゃないくても良いし >>447
パン屋アピールわろた
まあパン屋じゃなくてもそれくらい分かりそうなもんだけどな
それよりヤマザキの食パンを美味いと言っちゃうパン屋は嫌だわ
※個人の意見です 新食感は美味いと思うよ
他の食パンとは方向性違うからああいうのもあっていいと思うなあ
パン屋だけどマロンマロンとか好きやで、スレチだが
食パンにか関しては超熟かな
ベーカリーの食パンは美味しいのに出会った事は無いな
パン屋だからヤマザキだめとか、ちょっと意味がわからないなあ >>449
バゲットスライスを焼く感じでいいと思うよ
表面だけカリッとさせればなかなか美味い 言うほど方向性違うかなあ
ハード食パンくらいしっかり違えば違うなって思うけど 新食感宣言なんで角食なくなったんだ
売れなかったのか？ 世間は広いからヤマザキが美味しいと言うパン屋さんもいるだろう
自分はそういう店で買いたくないけど 市販の山型食パンならタカキの石窯シリーズが好き
山頂部にふりかけてるライ麦粉はいらんけど
変わり種では祇園ボロニアのデニッシュ食パンとか 新食感宣言はイギリスパンの下位互換なイメージ
美味しいイギリスパン食べたことないから知らんけど イギリスパンって単に山形の食パン全般を指す言葉じゃないの？ >>460
何故パン屋に異常な反発するのか理解出来ないがトーストした方がいいよと言ってるだけだよ
異常だよ君 あんたもしつこいよ
異常とか味音痴なんて書くから反発くらうんだろ パン屋とベーカリーという言葉を使い分けているし
ベーカリーのオーナーシェフというわけではないのかもしれないな マイスターは素人でも通信講座で取れる資格だろ？
皆が技能士っていうなら驚きだが >>467
使い分けてないぞw
パン屋もベーカリーも同じやでw ４５６で使い分けてるように見えたが
パン屋でも市販のパンを市販のパンなりに評価するというのはわかるが
ベーカリーの食パンでおいしいのに出会ったことが無いとまで言うのは奇妙だな
さすがに自分の店のはおいしいと思ってるんだろうけど
よそでも師匠筋に当たる店とか無いの？ >>473
自分のところの食パンはあまり好きではないかな
食パン以外は美味しいパンいっぱいあるけどね
何か話が噛み合わない気がするんだけど、別に経営者でも開発者でもない、普通のサラリーマンだよ
ベーカリー厨房勤務の 何が奇妙なのか分からないな
食パンに関してはベーカリーのものより市販の、食パン自体を研究開発してるもののほうが好きなだけだが ベーカリーの食パンなんて、一部のこだわってる店以外は「食パンもあった方がいいよね」的なもんだよ
君がバカにするヤマザキやパスコの方がちゃんと追求して開発してる ものは言いようだな
食パンが美味しくないベーカリーが多いのは周知の事実だから、一部のこだわってる店(高級食パンは除く)とメーカーの量産品との比較で語らないと意味がない ていうか、ベーカリーで美味しい食パンに出会ったことがないのに「一部のこだわってる店以外」と言う台詞が出てくるのも謎だ > 食パンが美味しくないベーカリーが多いのは周知の事実
これまた初耳だが >>476
> 君がバカにする
ほかの発言者と俺をごっちゃにしてるね 屋というのは経営していることを示す感じがするから雇われならパン職人の方がしっくり来るな
パン屋も冷凍生地を焼くだけみたいなところもあるよな >>478
出会った事が無いね
一部のこだわってる店のものも食パンだけを追求して開発してる部門のある大手の方が美味しい
何が疑問なん？
なんくせ付けたいだけやろお前はw >>481
大手だろうが個人店だろうがパン業界の人間はパン屋言うよ 壁というと白い感じがするとか、椅子というと木でできている感じがするとか本気で言う頭のおかしい奴がいるからな
それがおかしいとは全く思っておらず、世の常識だと思っている 私はパン屋に務めています
私はパン屋です
ま、どうでもええけどな あらアンカー間違えてるわ
>>488は>>486宛てね 頭のおかしい奴とはどういうものか、本人以外には誰しもよくわかると思う 食パンのおいしい、おいしくないというのもなかなか難しいよな
高級生食パンのように甘くしっとりさせれば日本人の多数からおいしいという評価を得られるのも確かだが
じゃあ食パンが皆そういう方向を目指すものであってほしいかというとそういうわけでもないよね
食パンにも色んなタイプがある
そういうことを踏まえると一律にどういうところで作った食パンがおいしいとかまずいとかも言えないんじゃないかと >>485
つまりその程度の食パンしか知らないってだけの話だろ？
俺はスーパーの市販品より美味いと思ってる店があるし、大手メーカーは味だけを追求してるわけじゃないと思うぞ(制約条件が厳しい)
自分で書いた>>415を読み返して落ち着けよ ダブルソフトを食べたい日もあるし新食感宣言を食べたい日もあるし
ドンクのハードトーストを食べたい日もある
それでいいじゃないか
人間だもの ドンクのハードトーストは美味いね
駐車料金が馬鹿高い場所にあるから頻繁には行けないけど、行けばハードトーストとスパイシーブレッドは必ず買う >>497
つまり個人の見解やろ？
何故お前は「その程度」などと煽るんだ？
パン屋に恨みでもあるのか？ 俺はパクチー苦手なんだが、好きな人は大勢いるよな
パクチーにはパクチーの美味しさがある
しかし俺にはその美味さが分からない
もしもそれが分かれば自分の中の食は拡がるんだよな
>>415は単純にそういう事やで >>500
パン屋に恨みなんかないし他の人と間違ってると思うぞ
横から割り込んだのは悪かったけど、いきなりお前呼ばわりで草生やしてるから多少の嫌味を込めてその程度と書いた そもそもなんだけど、ベーカリーの食パンと市販の食パンは製法違うんだよな
ベーカリーの方は日もちを想定してない
劣化は市販のより早いから早めに食べるといいよ
これは別に防腐剤とかそういう事じゃない
市販の食パンは日もちも考慮した製法で作ってる
ベーカリーのはストレートやで あくまでも個人的な意見として市販の食パンを勧めるけどね俺は ベーカリーは焼き上がりを待って買うし翌日には食べきる
逆に市販品は買ったばかりだと柔らかすぎたりする
値段も全く違うし比べるもんじゃないな ロングセラーなやつならどれでもいいや ダブルソフトには手は伸びないが 庶民だから毎朝の食パンをベーカリーで買ってられないけど夕食にはベーカリーのバゲットが食べたい 【投稿サイト】小説家になろう3885
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1679358292/
731 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:12:05.97 ID:UA78yWzW
パンは食パンは業務スーパーの天然酵母パン、それ以外は近くにあるパン屋のパンがかなり安めでめっちゃ美味いんでそこでしか買わないわ
スーパーのパンとかはパサパサしすぎて別のものに感じる
732 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:24:25.67 ID:6e/kjM9t
食パンはいつもロバパンのを買ってるけど、コスパが良い食パンのおすすめ有る？
734 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:29:22.55 ID:b0BeY5MH
>>732
ヤマザキのスイートブレッド
美味いし安い
736 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:40:29.86 ID:+3v9BEJq
>>732
食パンをコスパで選ぶなら、製造年月日当日のものを選べ
それだけでお値段以上の味わい得られる
737 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:42:52.51 ID:uzgsvxrU
>>734
ヤマザキはゴールドソフトも好き
月二回販売とかだけど
738 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:43:12.01 ID:b0BeY5MH
>>735
何故かわからんが置いてるとこ極端に少ないよな
めっちゃ安いから儲け少ないんだろうか
739 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:54:52.64 ID:lBVrMS5Q
>>738
https://ikujipapa.net/archives/38937
結構不人気だからねぇ
主食は好みが分かれるから
740 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 01:56:23.71 ID:SG7MZLBH
Pascoの調熟かヤマザキのルヴァン
742 この名無しがすごい！ sage 2023/03/24(金) 02:24:34.11 ID:8a1zp2ok
業スーの天然酵母食パンは1.8斤サイズで美味くて税込み250円しないくらいだからあれいつも買ってるな
1斤100円しない最安価帯よりは高いけど1斤150円くらいのやつよりは安い
そこらの食パンより断然甘味あって柔らかくてすごい美味しいし無カットだから自分の好みに調整できる
他のスーパーの食パンは一度開けたらすぐ食い切らないと封しても2～3日くらいで劣化が早いけど天然酵母食パンはちゃんと封してればそれらよりは長く柔らかい状態維持されるし 売り場にはあった方がいいけどベーカリー的には食パンがメインて訳ではないかな
あくまで大多数のベーカリーがって意味で
大手の食パンは制限があるって意見を見かけたけど、主にそれはコスト面が大きいです
ベーカリーで美味しい食パンを見付けたい場合は食パンをメインで売ってる店がいいんじゃないかな？
他のパンがメインの店は市販のものほど食パンに開発の時間掛けてない
食パンの専門的な歴史もそれほど無い 老舗の市販食パンは専門の部門があって常に改良を重ねています
食パンがメインという訳ではないベーカリーに関しては食パンをそこまで追求してないっす 普通のベーカリーはフランスパン寄りの惣菜パンかバゲットしか買わない
食パンを買うのは食パン工房みたいな専門店
乃が美みたいなのは好みじゃないけど 喫茶店のトーストも好きなんだけどアレは店で食べるから美味しく感じるのかな
丸々一本の食パンをその都度カットして普通のトースターで焼いてるようだけど >>510,511
いつものパン屋の人かな？
キャラ変えたの？ 下記の食パン、どちらもおいしかった
フジパン ホテルトースト シュガーマーガリン
第一パン 厚切りシュガーマーガリン >>504
そういえば湯種食パンがウリのお店とかあるな >>510
食パンメインじゃない店でも売り上げ的には近場のリピーターが継続的に買ってくれるものとして食パンを重視してそうな雰囲気を感じるけど？
（飲食店へ食事パンの納品が多い店は割合的にはそっちがより高いだろうけど） だいたい研究がどうこう言い出したら定番の菓子パンや総菜パンだって大手メーカーの方が長く大規模にやってるけど
じゃあクリームパンやメロンパンはパン屋のより袋パンの方がおいしいですかって言われると
これははっきりノーと言えるしなあ 大抵の食品はメーカーの市販品より美味いものが沢山あるけど製パン業界は特殊なのか？ >>519
大体のベーカリーは食パンよりその他のパンに力入れてるだけ >>517
毎日クリームパン買いにくる人も居るし色々 >>516
湯種は敷島(パスコ)が特許持ってるから本当は他社は勝手に使えない
湯種の作り方を変えたりしてやってるがかなりグレーだと思う
湯種法の利点は水分量の保持力が格段に上がるのと、焼いた時にご飯を炊いた時の香りみたいなのが出る事 パスコの特許は湯種を量産化した超熟製法
ヤマザキの超芳醇も独自の湯種製法
湯種製法じたいは昔からあるのでそれをウリにする分には問題ないはず >>524
ヤマザキの湯種こそまさにパクリなんやぞ
湯種の作り方変えてるだけっていう
同じ店にヤマザキ出身の奴がいるから確かな情報やで ヤマザキ「超芳醇」 「超熟」の特許をいかに回避したか？
で検索 >>525
ヤマザキはパスコの超熟製法の穴をついて湯捏ね製法として特許取得してる
神戸屋も湯種食パン作ってたし、湯種法じたいの独占は認められないんじゃないか つまり敷島のシンプルな湯種の作り方は出来ないって事ぞ >>523
ヤマザキの特許が出てかなり経つがそのままになっているということはグレーでは全くないということ >>529
シンプルな湯種の作り方ってヤマザキのやり方とどう違うん？
従来の湯種法がいちばんシンプルなんじゃないのか？ たまには高級食パン！トーストでなく、なにか塗るでもなく、生食で 湯種そのものは誰でも使って良いのか駄目なのかどっちなんだよw >>535
特許の専門家じゃないから自分で調べろとしか
同じやり方で商売しなければオッケーなんじゃね？
敷島の特許は小麦粉にお湯
他社は小麦粉と水混ぜて後から加熱
そういう違い まあ、結局湯種のメリットは大きいからそうまでして無理矢理にでもやる理由があるって事やな
ルヴァンだの何だのもあるが、食パンにおいて最重要なのは水分量とその保持力って事やね >>536
他社は使えないって書いてただろ
間違ってたなら素直に認めようぜ 他社が使えないってのは湯種とは本来小麦粉にお湯なんよ
それが湯種なんだ
それは使えない
小麦粉に水入れて後で加熱ってのは苦肉の策な訳 そこは分かっているていでレスしてしまったな
知らんよな素人がそんな事まで 他社は湯種は使えない
湯種的なもので代用してる
それを湯種と言ってる
間違いではないんよね コイツに何言っても時間の無駄だわ
スルーしとくしかない 反論出来なかったんか
何に文句たれてんねん
個人の性格？ 僕パン屋っす
僕が勤めてる店の食パンは不味いから市販をお勧めします
あ、湯種は敷島だけのものと思ってました
指摘されて悔しいけど僕の中では永遠に敷島っす
アホやろwwwwwwwwww 食パンは市販の方が美味しいと思うよ
他人の意見を曲げたいのかな？ 僕素人っす
市販の食パンはベーカリーのより不味いんでベーカリーの食パンをおすすめします(論破済)
理由はなんとなくベーカリーさんはこだわって食パン作ってると思うし市販のものが上な訳ないと思うからです(論破済)
あ、湯種はどこでも使えると思ってました(論破済)
パン屋の人は嫌いですし技術的な事はよく分からないので全く理解も出来ません
市販の食パンが美味しい訳ないじゃないですか
悔しいけど僕の中では論破されてる事も理解出来ていませんし湯種の製法も無視です
全部パン屋が理解出来ない事を言ってるのが悪いと思います
まあアホやろなあ 【食品】「もう限界です。自己破産寸前の人も多い」 高級食パン「乃が美」 本部とFC店6社が裁判所を巻き込む“泥沼内紛トラブル [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679730988/ 食パンは市販のやつでいいよ
新食感宣言とパスコ以外な 好みだからねー
自分としてはダブルソフトも要らないなあ ダブルソフトとか最悪に近いだろ
昔ダブルソフト食べたせいでマジで20年以上食パン買わなかったわ ダブルソフトは普通の食パンより低温で焼いてるんやろな パン屋「湯種は敷島の特許だから他社のはグレー(ﾄﾞﾔｯ」
素人「ヤマザキも神戸屋も湯種で作ってる」
パン屋「ヤマザキのはパクりや！」
素人「ヤマザキも特許出してるからグレーではない」
パン屋「じゃあシンプルな湯種は敷島だけ(はい論破)」
素人「湯種は昔からあるから誰でも使えるだろ？」
パン屋「揚げ足！(はい論破)」
これが論破かw 人の好みは否定しないなあ
新食感は新食感で美味しいやろ
ダブルソフトはあんまり そういや新食感のレーズン入りってあったよな
最近見かけないなあ
トーストしてバター塗ると美味しかった記憶 新食感こそベーカリー寄りと言うか美味しい店の劣化版な感じだけどな 都合が悪い事は無かった事にする才能だけは凄いと思う 大体、湯種というものを知らんでしょw
湯種と湯種的なものの違いをまず理解してきたらいいのでは？
そこが分からんのに知ったかしちゃう素人さんはタチが悪い 技術的な裏付けも無しに的外れな事を言われてもなー
そんなに理解力って無いもんかね 俺は安月給でベーカリーの食パン買えないんだが、好きな人は大勢いるよな
ベーカリーにはベーカリーの美味しさがある
しかし俺には買うことができない
もしもそれが買えれば自分の中の食は拡がるんだよな まあ食事として常食している人なら値段や日持ちでメーカー製がいいという話はわかるが
俺みたいに基本米食っててたまに気分転換やおやつ感覚で買うやつもいるしな
あと何となく湯種の食パンを出すパン屋があると書いたら予想外の激しいやりとりが始まってびっくりした
何か業界のタブー的な話なんか？ >>577
多分パン屋いじりしようとして技術的な事全然知らずに失敗してる感じ それは本来湯種とは言えないな
という部分が分からない、やった事がないので同じだと思う人が何を言っても突っ込みにはならんて事
人格否定に走るしか無いんよ
例えばヤマザキがやってる水と小麦粉、後加熱という方法は素人には何が違うのかは分からない、しかし技術者には苦笑いが浮かぶ部分な訳
そうまでして湯種っぽい事をやりたいんだね、でも厳密に言うと湯種じゃないよね、本当の湯種は出来ないもんねと
そこが分かる人と分からない人で平行線な訳
分からない人は的外れな突っ込みと人格否定に走るしか無い ついでに言うとヤマザキが取った特許、湯種っぽいもの
これも他社は出来ないって事だよな
また違う方法でやるしかない
でも現実にはやってる所もあるんだろ？(俺は知らんが)
つまりグレーだ
個人的には特許を取ったヤマザキもグレーだと思う
それを湯種とうたっていいのかという疑問が苦笑いと共に浮かぶ さっぱりわからん
５０４がベーカリーはストレートって書いてたから
よー知らんけど湯種パンっての売ってるパン屋があったなーって思い出して書いただけなんやけど
やっぱり何かヤベーものなのか 横からだけど敷島の特許見ると水から始めてるみたいなんすけど 解りやすい文章の所を抜粋するとこんなん
【0007】
上記課題を解決するものは以下のものである。
（１） 少なくとも全小麦粉量のうち一部の小麦粉１００重量部に対して２０１～１０００重量部の水を混合後、この混合生地を７０～９５℃の温度範囲で３０秒～５時間加温保存して十分に小麦粉中の澱粉が膨潤糊化した高温加温生地を作成する高温加温生地製造工程と、前記高温加温生地を用いてパン類生地を製造するパン類生地製造工程とを行うパン類生地の製造方法。
【0023】
先ず、本発明の代表的１つの実施の形態について説明する。本発明の第１の実施形態は、直捏法（ストレート法）を採用し、小麦粉と水を混合、昇温後、加温保持して作成する高温加温生地作成工程（１－１）と高温加温生地作成工程後に、高温加温生地を低温でねかせて熟成させる生地低温保存工程（１－２）と、高温加温生地と小麦粉、イースト及び水からなる原料を混捏してパン類生地を作成するパン類生地作成工程（１－３）と、パン類生地を発酵し、分割して丸めを行ない、ベンチタイムをとって、ガス抜きや成形を行なってから最終発酵をとるパン類生地発酵工程（１－４）と、このパン類生地を焼成する焼成工程（１－５）とを行うものである。 つうかこの方法も他社との特許争いでの後付けの一つかもね 超熟誕生秘話
https://www.pasconet.co.jp/chojuku/history/birth.html
↓この記事にも湯種製法をやっていた街のパン屋をリサーチして開発を始めたとある
https://kobecco.hpg.co.jp/38718/
湯種製法という名で特許登録しなかった(出来なかった？)事から考えると、街のパン屋が手作りでやるのは自由だろうな 俺が言ってるのはシンプルな湯種の事やで
素人には分からんやろうけど >>587
おまえが何について言っているかなど全くどうでもいいことだ
池沼にはわからんだろうが 敷島vsヤマザキは湯種の量産方法を巡る争い
それについて白黒決めるのは特許庁と裁判所
中小のパン屋が手作りで湯種食パンを売るのは自由
って事でFA(古 ヤマザキと敷島製パンの話ばかりだが
伊藤パンとかフジパンは？
それと高級志向の食パンはどれも砂糖を入れすぎだろう
甘すぎる 俺が見た敷島の特許は熱水と書いてるけどな
パン屋沈黙しっちゃったし自分としてはどっちでも良いけど一応コピペ
【０００５】
【発明の実施の形態】以下、本発明の実施の形態について詳細に説明する。
（中間生地調製工程）本発明では、小麦粉に対して熱水を加えて混捏して中間生地を調製する。
【０００６】（熱水）本中間生地を調製するのには、中間生地用の小麦粉に対して、熱水を加えて混捏する。熱水量は、好ましくは、小麦粉１００重量部に対して８０～１２０重量部であり、より好ましくは、９０～１１０重量部である。ここで熱水とは、温度が７０℃以上の水をいう。好ましくは、８０℃以上９５℃以下であり、より好ましくは、８５℃以上９０℃以下である。８０℃未満であると、生地の熱変化が小さく、湯種としての効果が得られにくく、９５℃を越えると、生地の熱変化が大きくなり、湯種調製効果が得られにくくなる。 食パンかどうかはあれだがヤマザキのサンスイート フレンチトースト風味を食べたが美味いな
トーストも悪くなかったが生のが柔らかもっちりな官能的食感でなかなか
高級食パン系な感じに近いかな スレチ気味のやつならヤマザキのデニッシュブレッドマイルドが好きだ
半分にスライスしてハムとチーズ挟んで食べると甘塩っぱくて美味い 定期的にポンパドウルので買っているけど、さすがにもう限界だな
ちょうどこっちの給与がガンガン下がる時期だけに次回からは大手の食パンにせざるをえない
無塩パンという特殊なパンだったからホントは替えたくないが
財布の中身とトータルに健康を考えたらもう無理 5枚切り1枚で0.9グラムだそうだから
まあ気にする必要ありだろうな
1日の食塩の量、男は7.5グラム未満、女は6.5グラム未満が目標
高血圧の予防には6グラム未満が目標だそうだ ラーメンスープなんか飲んだら余裕で超えちゃうんだね ラーメンスープに食パン漬けて食べたらどうなるんやろ 料理評論家の土井善晴は味噌汁に食パン浸して食ってたわ パン祭り中はヤマザキよくセールしてるね
ロイヤルブレッド抜108円
ダブルソフト抜99円
が3-4月の最安、ダブルソフト苦手だから買わんけど 超熟山型久しぶりに食べた
角食に慣れてしまってたから物足りなく感じるけどやっぱ旨いな その手があったか
日本人に飽きられたなら中国人に売りつけたったらええねん 昨日の決算で過去最高益だったヤマザキのが美味しい
特にダブルソフト 食パンはパスコ
菓子パン惣菜パンはヤマザキ
イングリッシュマフィンはパスコの圧勝 イングリッシュマフィンは単体ならパスコのほうが美味いけど
ハムエッグマフィンにするならヤマザキのほうがマックぽくて好き ヤマザキの「ふんわり」にハマってるんだけどパン好きの知人に話したら鼻で笑われた そんなん好みの問題やしパン好きって言っても色んなジャンルあるやん 山型は超熟一択
角食は売れ筋価格帯のやつならどれでも良い 大手メーカーはカット無しの食パンも売れば良いのに
コストも掛からないし切り口が劣化しないから需要あると思う 乃が美の食パン食べたいなー
かなり旨かったよね
近所の乃が美、去年末で閉店しちゃった >>631
メーカーが出しても店が仕入れて売るかどうかは別問題なわけで
>>632
取り寄せでも何でもすればいいじゃん
そんなに気に入ったなら >>633
大手スーパーは取り扱うと思うけどな
現にフジパンの山型は近所では売ってないけどイオンなら置いてるし、メーカーとしても製造コストが下がるんだから営業に力入れれば良い
>>634
確かに ダブルソフトはヤマザキの皿を貰うために長年食べさせられたので、その後何十年も食パンを食べなくなった 初めて食パンの買い物任された時にダブルソフト買って帰った時の彼女(現在嫁)の顔まだ覚えてる(食パン間違えたの確定演出だった)
今はロイヤルブレッド8枚切り売り切れなら超熟8枚切り8枚なければ6枚切りまでは許される事を学習した >>635
昔はセブンイレブンでも食パンのカットのサービスあったけどなくなった
カットしてないの置いたらカットしてくれって客が出てくる
その人件費やら考えたらまあまずやらんやろうね >>639
昔と違って今は客も分かってるでしょたぶん
カット済が良い人はこれまでどおりの物を買えば良いし
業スーでもカットしてない食パン人気だしな ていうか妄想だからどうでも良いんだけどw
超厚切りトーストや半切りにしてグラタンやシチュー詰めたり出来たら良いなと思っただけ フジパンの1.5斤ノースライスなら前に買いましたよ
もう売ってないんですね メーカー製の日配食品をカットしてくれなんて言い出す客はモンスター ウチの近くの工場直売所では3斤のノーカット食パンが買える
若干レンガっぽい気がするけど
ホワイトラインが綺麗に出てるのは市販用にしてるんかなと思った
いやたまたま買ったのがレンガっぽかっただけかも知れんけど 直売所には置いててほしいな
せっかく直売所行ってなかったらがっかりすると思うわ レンガっぽいとかホワイトラインとか初めて聞いたわ
どっちかというと６４８がパン屋関係者だろ レンガ
https://i.imgur.com/entVeO7.jpg
ホワイトラインが綺麗に出てるもの
https://i.imgur.com/Lt6ZhcS.jpg
ついでに腰折れ
https://i.imgur.com/1dMmiF8.jpg
ホワイトラインが綺麗に出ているものが良いとされてる
別にパン屋さんじゃなくても一般的な話だよ
レンガや腰折れの原因は調べれば出てくる 腰折れは聞いたことある
ホームベーカリー関連の話題だったかな
レンガだのホワイトラインだのはホームベーカリーでもあまり関係なさそうだし、
少なくともある程度製パンに入り込んでる人じゃないと知らんのじゃないの？ ほんと ID:00rfKMtG みたいな攻撃的な気違いがいなくなれば５ｃｈもだいぶ過ごしやすいんだけどね
正直、きっちり特定のターゲットに粘着してるなら関わらずにいればいいだけだけど
関係ない他人にも「あいつだ！」って絡んでくるからな パン屋はIDコロコロ覚えたみたいだが馬鹿だからすぐバレる
別人になりすましても素人に論破されて逃げた過去は消せないぜ >>652
ホームベーカリーワークからのあれこれ検索する中で知った感じかな >>653
翌日になってまでID晒して攻撃してる君も十分粘着質 IDを隠すことが正常だと思い込んでいる異常者がこちら↑ ID隠せば粘着じゃねえのかｗｗｗ
マジで気違い怖いｗ
一生刑務所に入っててほしい ID晒してうんぬんは知らんけど言ってる事は同意だわ
異常なもんは異常
迷惑でしかないかな ID晒すの意味も分かってないのか
つーか自分のID非表示にして粘着してたらマジキチだろ ああIDで指示してってことか
普通に言えばいいことを無駄にスラングに落とし込むから 翌日になったから流せで済む話かね？
同じことずっと繰り返すだろ
彼が言ってる「パン屋」っていつの話だっけ？ ただ単にしつこい（粘着）とかいう話じゃないわな
判断の仕方までネット用語限定ってすごい脳みそ IDはどうでもいいよ
皆迷惑してるのは確かなんだよな
くだらん ホワイトラインの件もな、素人としてはネットの情報だけなんで本職の意見も聞きたいわ正直
パン屋さんに異常な粘着する奴が常駐してるからな
迷惑だわ 湯種バトルで散々暴れて逃亡した当人じゃないなら「パン屋復活か」と書かれたくらいで過剰反応するなよ
人違いなら何の事かも分からないか、分かってたとしてもわざわざ着火するのはアホすぎる
まあ本人だろうと睨んでるけどw 今日は超塾角食6枚切り
歳かな
最近は1枚で足りる 角食の耳があまり好きじゃないから6枚切りが食べやすいわ
関西だからか8枚切りトーストは馴染みがないし 遡ってざっと読んでみたけどパン屋と思しき奴は以前から長文連投してるキチガイやん
本職が素人相手にマウント取って嬉しいんか 反応しなきゃいいのに相変わらず衝動が抑えられないんだね 直売所と言えばちょっと家からは遠いけど行けなくもない↓
https://www.okameya.jp
ここのパンはどうなんだろう？
スライスしてないの買えそうだけど 生協の食パンはまだ値上げも小さくなってるとかはない。 >>680
食べてみた
スーパーで売ってる食パンサイズの丁度3倍の大きさのノンスライスが660円
激安ではないかな
食べた感じは水分量多い系かな
個人的には好き系かも
超塾に近い感じかな 明日5月20日(土)午前7時58分からのTBS・MBS系「サタプラ」
■MBS清水麻椰アナひたすら試して「市販の食パン」 >>683
1位：タカキベーカリー 石窯山型トースト
2位：山崎製パン ロイヤルブレッド
3位：Ｐａｓｃｏ 超熟 国産小麦山型
4位：山崎製パン ダブルソフト
5位：YKベーキングカンパニー(神戸屋) 匠水食パン ヤマザキに忖度しつつ一応敷島にも気を使ってる感じか
タカキが1位なのもかえって白々しい あっさりもこってりもふわふわも固めも色々あって
コスパ重視の人もいればそうでない人もいるのに
ただ順位つけてもねえ 以前、モスバーガーで「バターなんていらないかも～」って食パン出てたけど
あれとほぼ同じ味わいの食パンがスーパーでも売ってたはずなんだけどわかる人いる？
確か2枚入りで300円近い価格だったと思う 二枚で300円なんてそう手に取る代もんじゃなかろうに覚えてないんかい モスで売ってたってヤマザキの高級食パンの話か？
それ系は色々出てるだろ
地域にもよるだろうし モス食パン確かに旨いんだけどあれ原材料見ると食パンというよりもはやケーキなんだよな とりあえず、同じ物であるはずの山崎ゴールドソフトは、デイリーストアでの販売はまだ続いてるみたい
ただし要予約で月２回決まった日に販売、３斤の長い状態が基本
店頭なら１斤でも予約可能とのこと
パスコは「超熟お取り寄せ 手づくり食パン」というのをやっていて
その名の通りネットで購入のお取り寄せで冷凍で届く
２斤×２本
冷凍っていうのが、解凍がうまく行くかで状態が変わりそうでちょっと微妙かなあ
北海道産の小麦使用らしいけど、味の方向性は超熟と近いみたいで
それほどいわゆる生食パン系ってわけでもなさそう？
フジパンは「みず穂の和み」というのを出していて
これはフジパンが運営しているスーパー内のベーカリーで販売しているとのこと
店舗検索はこちら
ttp://www.fujipanstore.com/store/
近くに店舗がないと買えないけど、焼きたてが買えるというのがいいね
湯種製法でもっちり路線なのかな？
トップバリュセレクトには極みブレッドというのがあるらしい
ヤマザキにはダブルソフトプレミアムというのがあるらしい
神戸屋には匠水というのがあるらしい（うちのあたりじゃ神戸屋売ってないけど）
あとPBみたいなのでeatimeというとこが生食パンというのを出しているらしい（うちのあたりには無いね。地域限定）
あとこっちのローカルな話で福岡のフランソアが北海道産生クリーム食パンっていうの出してて
これは普通にスーパーの店頭で売ってたし２枚パックもあった
最近は見ないような気がする
まあやっぱり一番手軽なのはセブンイレブンの金の食パンかなと思うけど
あれ２枚パックあったよね
高級食パンでもそれぞれ路線は違うと思うので６９０が同じ味わいと感じたのがどれなのかはわからんな >>694
マジでサンクス!!
そこまで候補があるとは思わなかった、見つけ次第全部買ってみる
路線は何というか、確か小麦の上品な風味ってよりバターと生クリームかじってるような超こってりな感じだった
関東のマルエツで購入
>>691
半額シール貼ってたから思考停止で買って食って、後になってそういえばアレうまかったけどどこのだっけ
てな感じでおおよその価格ぐらいしか覚えてないんだな マルエツならeatimeかなー
でも塊での販売みたいなんだよね
スライスがあるという情報は出てこなかった ヤマザキなら超芳醇ゴールドってのもあるよ6枚切りで400円弱かな？
6枚もあんまり扱ってないけど3枚入りもある
何も付けずに食べて割とうまいけど日が経つと不味くなるしそこらのスーパーやらにあるパン屋のホテルブレッドとかと変わらん値段と味 最寄りのマルエツは昨今の値上げラッシュで食パンコーナーもド定番以外は結構な頻度で商品入れ替わってるな
特に一斤100円以下の安もん食パンは毎回メーカー変わってる 記事を読む限り、４枚切りと５枚切りの違いがあるだけの同じ物だと思うけど どうもなにも読んでの通りだけど…そんな怒んないでよ 指摘されて「あ、そうだったねごめん」じゃなくて「読んでの通り上位互換ですが何か？」かよ
わろた 2枚だと「あさからさっくり食パン」がすき
あれバターいらんよね >>703
記事に対し的外れな指摘なんだから謝る必然性がないでしょ？ >>695
＞小麦の上品な風味ってよりバターと生クリームかじってるような超こってりな感じ
こってりタイプだとセブンの金の生食パンがそれに近かったかな
でもいつからかリニューアルされたみたいでしかも味が落ちたって話もある
最近食べてないから正確なことはわからないけれども
マルエツだと神戸屋匠水食べたことあるけどどちらかと言うと前者の小麦の上品な味わいという感じだったかな
いずれも個人的な感想として >>694
「みず穂の和み」（5枚切り）を買ってきて食べた。
俺はこの種の食パンは好きじゃないのだと思った。
これなら本仕込の方が好き。 >>706
どこに「上位互換」と書いてあるのか引用して教えてくれよｗ 昨日近所のスーパー見たけど2枚で300円のはなかったね
＞695
手あたり次第買ってみるのもいいと思うけど1枚当たり150円前後ならヤマザキのも同じ価格帯だしそこで予約でもいいかもね
身も蓋もないけどあれとほぼ同じ味わいを求めるならいっそ本物を買ってしまった方が手っ取り早いよ >>709
当該記事の中に上位互換というワードはありませんよ？
それは私が記事を全て読んだ上でそう判断しただけなので
記事中に「上位互換だなんて書いて無いじゃん」という指摘はただの難癖としか言いようがないんですが… https://gigazine.net/news/20210312-mos-shokupan/
＞ゴールドソフトの方がふわふわ感が抑えられしっとりめで、「モスバーガーの食パンの方が食感のリッチさが強く、
＞ゴールドソフトの方がいつもの食パンと地続きだと感じる」という声もありました。
＞とはいえ、「この違いは厚みによるものではないか？」「味としてはほぼ一緒」という声も多かったです。
微妙なところだけどこの一文を読む限りでは本当に強いて言えばモス流通の方が上等とも解釈できる～かな＞699 >>713
ほら、そうでしょう？
文句付けるのならせめて全文読んでからにしてもらいたいです
全く厄介者にも困ったもんですよ >>683
こういうの醤油とかでもあるけど、誰が本気で見るのか、いったい何の意味があるのかと思う 割合の差はあれど皆多少ばからしいと思いながら観てて
あのアナがおいしいって言ってたから俺も私も食べてみようかなみたいな感じで
何となく釣られてその日スーパー行ったときに買ったりしてるんでしょ
もっともコンビニスイーツに合否つける番組なんかだと本気にしてる視聴者が多いみたいであきれるけど イオンのパン工場は店によって中を担当している企業が違うみたいなんだが
リョーユーが担当している店に手提げの紙袋に入れて売ってる高級食パンぽいのがあった
話のネタに買ってみればよかったな
商品名も忘れてしまった 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 >>708
その後「田園食パン」と「ホテル食パン」を買ってきて食べた。
3つの中では田園食パンが一番好き。
しかしおいしいのは間違いないんだけど、これなら本仕込でもいいかなと思う、と言えばだいたいどんな味かわかると思う。
本仕込は本当にレベルが高い。 >>722
賛否あるヤマパンの臭素酸カリウムは食感や膨らみ方に影響するもので防腐剤として使われてるのではない
長期にほったらかしても環境によって一切カビない場合があるってのはどのメーカーも一緒 消費期限は映ってるけど、実際に写真を撮ったのがいつなのかわかるものは映ってない >>720
未開封なら工場の衛生環境が素晴らしいって事だな
主に焼いた後から密封までのルートなんだろうけど >>717
商品と担当者取材を企業側の提供で尺のある映像が作れる
持ち出しならお断りですよって企業もある >>727
卵サンドとかも常温で販売してるくらいだから食パンくらいでは驚かない 本仕込てロイヤルブレッドや超熟には無い独特の風味があるけどアレなんなん？ 油脂か酵母が疑わしいかな
バカ舌だからロイヤルブレッドと超熟の違いは食感しか分からないけど本仕込は一発で分かるのよ >>733
違うパンだから香りや味や食感が違って普通では 本仕込はトースターから出した時に「熱っ」てなりにくいのが興味深い
分かってくれる人いるだろうかw どうして頭の悪い人って、的外れなことを言うんだろう まあ自分にとって期待外れのことを言った相手を的外れなことを言うバカだと決めつけているのに
それを表現するのに７４０のような文にしてしまっているわけだから
論理的な思考や客観視が得意なほうではないだろうな マツコのトースター回見たけどサラマンダーって要はいい具合に焦げや焼き色付けてくれる機能でしょ
たかだかその程度ならウン万円もするトースター購入せずともフライパンでいいよねって言う
的外れどころかむしろ合理的な反応だと思うけど 739の言い方よ
ちょっとボケに付き合ってやってもいいのに有無を言わさずマジレスだもん
気持ちはわかるが皮肉るにしても語彙力はもっと身に付けた方がいいな
にしても今週に限ってマツコ見逃したわ >>744
それは番組の説明が悪かったのかもしれないがフライパンではサラマンダーの代わりにはならん
フライパンでグラタンの上とか焼けんでしょ
バーナーなら何とか >>746
サンガツ!まだ配信中だったから見れた
バルミューダ等の高級ストーブに興味ありありだったけどマツコのリアクション見る限りそれほどでも…って感じなのかな
それよりもサンドイッチとか菓子パン系のリベイクが本当においしそうで、特にランチパックのピーナツバターは早速明日にでも試すわ >>749
訂正
✕高級ストーブ
○高級トースター ランチパックのピーナッツは旨いね
東京オリンピックの時、海外メディアクルーからも一番人気だったらしい >>749
ああやって一斉に検証、同時に食べ比べてさえもおぼろげに違いがわかるかどうかということなんだろうね
こう言っちゃ野暮かもだけど対費用効果としては極めて悪く、だったらパン自体を高級な物にした方が安上がりよね どんだけこだわろうが焼き方一つで安物食パンがどうこうなるもんでもないしな
そもその素焼きで食パン食うことなんてないし大体ジャムかバター付けるんだから尚更焼き方なんてどうでもいい訳よ どうでもよくはないだろ
安物トースターでサーモスタットが効いたあとに2枚目焼いたら激マズだし さすがに「マズい」というのはパンが腐ってたとしか、、 高級食パンはそのまま丸かじり
いつも購入する￥88の食パンはドッカリとバター乗せてジャブジャブに溶かして染み込ませるのが一番旨い
バターが溶ければいいから熱源なんて何でもいい、それこそドライヤーでも問題ないw 安い食パン買ってバターじゃぶじゃぶは金銭感覚的に何かおかしい
味もうまくなさそうだし 食パンの種類自体も影響あるだろうけど
トーストとの関りだと厚みの影響が大きいんじゃないかと思う
サクサクがよければ薄いほうがいいだろうし
中ふんわりと表面サックリの両方を味わいたいなら厚切りがいいんじゃないの？ 食パン焼かないで丸かじりすると小学校の給食を思い出す
カレーと一緒に食べたい 風邪で学校休むと同級生がパン届けに来るんだよなw
それを母ちゃんがトースターで焼いて食うという 大人になると焼かない派が少数なのは、みんなまずいと思っていたのか
それとも、焼かない派もけっこういるけど発言しないだけなのか 焼かなきゃ不味いパンなんて焼いても食いたくないけど具体的にはどこのパン？？ ダブソフはどうやって食っても旨かったけどなー
>>766
逆だけどイオンのPBのやつは焼くと妙な臭いが発生して失敗だったかな
まずいとか食えないって程じゃないが >>769
まいばすけっとでトップバリューの食パンたまに食べるけどそれと同じかな
いつもそのまま食べてるから気にならなかったが焼くとダメってパターンもあんのか トップバルーも薄切り芋けんぴとか菓子では美味いモンもあるけどね 本仕込は焼かずにそのまま食べてうまい稀有な工場食パン トップバリュの食パンも色々種類あるだろ
パンドミっていうハードよりのやつもあるし湯種のやつもあるし トップバリュのPB食パンは同じ色の袋でも店によって別商品or製造会社違う
イオン店でフジパン製を買ってたが同じ見た目でアコレ店で第一パンだった
焼いたら不味かった ８枚切りの食パンって、地域でほとんど売ってないから買うことなかったけど
買ってみるとけっこう便利だな
食事として、はさむもの変えたり
おやつとして、ぬるもの変えたり
色んな食べ方するのに都合がいい 8枚切りはトーストサンド用だと思ってる
BLTにも丁度いい >>780
ベーコンレタスたまごサンド美味しいよね（トマト嫌い） 8枚切りトーストは都市伝説だと思ってる
大阪や名古屋の喫茶店モーニングで出したら店潰れるレベル ７８０の言うトーストサンドっていうのは
ホットサンドみたいなののことだよね？ トーストした食パンで具を挟んだサンドイッチ
コメダでは○○トーストと呼んでるやつ
便宜上トーストサンドと書いたけど、パンでトーストを挟む文字どおりのトーストサンドもあるらしいね 先にトーストするのか
それだと両面焼けるし８枚切りだとかなりサクサクになりそうだね ポテチサンドでググったけどそんな意気込まなきゃできないもんか？ 簡単だがいざやるとなれば意気込みはいるんじゃね
たまたまポテチがあればいいが、そのために買うのもな 角食は色々食ったけどペリカンの角食大が今のところ一番好きだな
耳がちゃんと焼けてて旨い
高級生食パンみたいな耳が柔らかい似非食パンはダメだな >>794
1.5斤（半分）/3斤が大で普通サイズ、 2斤（半分）/4斤が小で少し小さめやね >>795
すまん小は1斤/2斤やったね
大3斤で普通の2斤（1本）サイズ
秋葉や上野駅ののもので売ってるのは小さい方のサイズのみ いわゆる高級食パンとは違う方向の「いい食パン」を食べてみたいなあ
出来ればカットしてない状態で買いたい >>798
>>694のフジパンストアーで田園食パンを買えば良い うーん
俺のイメージする「いい食パン」とは違うかも 『食パンが美味しい！』と評判のパン屋さんの食パンって加水率高いモチモチ系が多い気がするなぁ、日本人ってモチモチ好きだよね
個人的にはサクふわ系、小麦！全粒粉！って感じのが好き うち西側住んでて都内横断で遠いから暫く行ってないけど
ペリカンはそんなにモチモチしてなかったと思う
多加水でも無い
そこそこ詰まった弾力のある昔ながらの美味しい食パンって感じ 通販あるでよ食パン2斤と3斤しかないし送料食パンより高い
たまに買うけどあっという間に無くなってしまうわ ヤマザキのふんわり食パン、カルシウム入れるの止めてしまった そのカルシウムって栄養のために入れてるわけじゃなくて保存料としての食品添加物じゃなかったん？
減ったならいいことじゃね？ 「輸入小麦」価格引き下げ パン・菓子1906品目で値下げ可能性
9/13(水) 17:00配信 帝国データバンク >>810
フランスやイギリスやドイツのパンに砂糖なんか入ってない 色々食べたが超熟がずっと売上1位なのはわかる
一口でわかる個性とパンチのきいた味
日本人好みのもちっとしたところとふわっとしたかんじがしっかりある
超熟食べてる感ってのがはっきりわかるんだよな
ロイヤルブレッドは食感も密度もいいんだけど主張が少ない
そこがいいとこだとおもうけど消費者としてはせっかく買うなら個性がほしいんだろう 賞味期限が半年以上前の防災用食パン50個配られる・北九州 [水星虫★]
ps://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1699218716/l50 食パンにマーガリン塗る時
面に平たく塗るとマーガリンが完全に溶けて味も食感も悪い
パンの耳部分にこそげ付けるようにして塗ると
適度に溶け残って美味いよ
俺クラスになるとバターとパンを交互にかじって塗らない >>814
超熟はコスト度外視で発酵時間長くとってふわふわ感が強いからな
ヤマザキがそれに対抗して超芳醇とかいうの出してるけど
食感も普通だし味も言うほど芳醇感無いし
ちょっと儲け根性を感じる 超熟は品切れすることもある食パン
ヤマザキは種類も多いが売り切れ見たことない
超熟売り切れてたらドラッグやコンビニ行く YKベーキングカンパニーって神戸屋とどう関係があるの？ >>821
ttps://www.ykbaking.co.jp/2023/02/01/20230201new/
簡単に言えば、山崎に吸収された、元神戸屋 というか大手製パンメーカーがめちゃくちゃ値上げしてきたせいで価格差が大きく縮まり一瞬だけ地元ベーカリーのボーナスタイムになってるよね
お客さんが増えたので大幅値上げに踏み切りにくくなっているみたいだが うちの周りは大手メーカーの前に軒並みアホほど上がったわ >>824
大手の人が言うには
フルオートメーションで大量に生産してるから安く販売出来る
田舎の個人経営の店とか全然相手にならない
って言ってたよ 第一パンはどうやったらあんなまずいパン作れるのだろうか 国産小麦で余計な添加物なしのパンと、ライ麦や全粉粒だけど輸入モノかつ余計な添加物入ってるパンではどっちが健康にいいんだろう？
スーパーで市販のパン調べてみたけどコレしか選択肢がない
ライ麦の国産はないんだろうけど、ショートニングやら余計なもの入れてないやつあればいいのになぜそれがないのか >>831
近くにパン屋ないんだよ
スーパーにパン屋から卸してるとこあるけど、それの成分見ると添加物多いし市販品と変わらない
パン屋の中でもオーガニックとかアピールしてるような店じゃないとだめだとおもう 市販品はライ麦も全粒粉も『入り』のしかないからおまけ程度でほぼただの輸入小麦パンだな
ライ麦100％なんかは食べづらくて商売にならないんだろうけど、ホームベーカリーが無理なら超熟国産が健康的には一番マシなんやろか 西友に置いてあるフジパンの「山食パン」っていうの、ガチでマズくてビビった。
トライアルやコスモスの最安食パンを何もつけずに普通にうまいって食える俺が
マズいと感じてしまった ハローデイの最安食パンもリョーユー製造でやわらか路線か 世界料理オリンピック銀メダルの天才シェフ（つまり世界No.2）さんが
ダブルソフトが世界一美味いって断言してたんだよね ウクライナへの渡航制限、限定的に緩和 日本の企業・団体が要望
やめてよね、放射能の小麦を買い付けるのは 今日発売の女性週刊誌[週刊女性]3月5日号
⇒【食パンからチーズケーキ】「乃が美」閉店ラッシュ後の“乗り換え先”でも運営トラブル
https://www.shufu.co.jp/tax_magazine_kind/jprime/ 「高級食パン」ますます窮地に 「パン製造小売り」倒産件数は過去最多、地方では成り立たない小さな市場 トップバリュのしあわせのもっちり仕込み全粒粉入り 198円(普通の全粒粉入りは248円くらい)
だったから買ったが全粒粉入りにしては粗さがなく普通の食パンに近いので物足りない感じは
するが安いから買い続けそう 
