【Panasonic】オーブンレンジ Part6【ビストロ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
せっかく2700を買って明日届くというのに次スレが立たなかったので立てました >>1
乙
前スレで907購入宣言したものです。
買いました。
ワンボウル凄い
色々やってみます ビストロってオーブン使った後の冷却時間って長いのかな?
長時間待機しないといけないなら、電子レンジは別に用意した方が良いんだろうか BS656だけど、スーパーで買ってきた焼き鳥を焼き鳥メニューで焼いてみた
うまい、レンジでチンしたのとはまるで別物。料理屋で食べるのと変わらない 7年前に買ったBS700
年末に嫁が庫内に白い粉が出ると言うからネットで調べてクエン酸洗浄やってみたら庫内ビショビショ
しかもクリーントレーに行く筈の排水が溢れて大惨事
扉の隙間にカスがびっしり
よく見たらクリーントレー近くの金属板が錆びて変形してやがる
竹串でカス取ったりしたけど排水がおかしいのは変わらず
新しいの買うしかないかな… >>6
10回位クエン酸洗浄したら開通したというブログを見た事ある。
買い替える前に試してみたら?「ビストロ クエン酸洗浄」でググると出てくる。
水抜きとか決められたメンテしていないと故障率高くなる。 >>7
10回やったけどやっぱり庫内ビショビショ毎回お漏らし
庫内の水もまだ濁ってる
初売りでヨドバシ仙台行ったら22Lのヘルシーシェフがタイムセールで19800まで下がったからとりあえず買ってきた
当面ヘルシーシェフに任せて毎週末諦めずにクエン酸と一緒にビストロ復活に向けて戦ってみるわ 庫内が水浸しになるのは設置面が傾いてるからじゃね?
リア側を持ち上げると水が手前に流れてトレーに落ちる それが平面的に、流れずあちこちに溜まってるんですよね
そして排水は左側のクリーントレーではなく給水タンク右側のサブクリーントレーとでもいうのか、そっち方面にしか流れず、そこは容量ないので当然溢れる
その状況でリア側に倒すとまあ大惨事w
給水タンクの上のドレンはアーチ状になってて、仕組みからして本来クリーントレー側に流れるようになってるはず
ドレンは上と横から竹串で可能な限りキレイにしたけど、もしかしたらドレン上に見えない排水口があって、それが詰まってて給水タンク側にしか水が流れないのかも
ひとまず毎日水浸しになりながら開通祈ってクエン酸やり続けてみますわ >>11
クエン酸洗浄後の水が濁ってるって事は固まったミネラルが溶けている証拠なので
良い傾向だと思う、ある日突然ゴソっとカスカスした固まりが出てくる。
治ったあとは週一で水抜き月一でクエン酸洗浄のメンテは必須。めったにスチーム
使わない人は水抜き忘れて詰まらせやすいんだやよね。 >>13
今日もクエン酸洗浄継続
水漏れしてもいいように流し台でやってる
・庫内の水は透明になってきた
・しかし水漏れは変わらず漏れた水はまだ濁ってる
つまり、給水タンク→庫内の系統のミネラル詰まりは抜けたが、庫内のどこかから排水ドレンに抜ける系統があって、そっちが詰まって下に漏れてると。そうに違いないと信じてやってみる。 初めてオーブンレンジを買って2週間ほど使ってみた、ほとんど不満はないのだが、
両面グリルってなんか下側思ったほど焼けないな、そう言うもんだと思うしかないのかな?
ちなみに2700 >>17
同じ悩みの人がいて少し嬉しい
「極め焼きヒーター」なんて銘を打つのであればその辺も調整が効くと嬉しいなあ >>3
907買って約一か月。
先週あたりからグリルの焼きムラがすごい。
昨日焼いた鯖、奥二切れが丸焦げ寸前、
手前二切れは焼き色ほぼ無し。
今朝、フロマージュピザを焼いたが、
奥と手間で白黒ハッキリ笑。
以前はA305っていうのだったんだけど
こんなこと一度もなかった。
オーブンなら多少のムラは聞く話だけど
グリルだもんなあ 初期不良かなあ
同じような方いますか?凹む〜。 6万の807買ったがレンジ加熱ムラが酷すぎる
中心の円の辺りでもうムラができている
こんなんならもう回ってくれよ
トーストも下側が焼けず
取り出し忘れ音だけを消すこともできない、落胆するばかり
満足しているのはゆで/温泉卵ができるくらいか
上位機種だと違うのか? 807買ったがムラは気にならないな
温めるものの形状等次第じゃないか これだけの技術力の時代にムラがムラがって言ってるような人は料理が下手なだけではと思う オートで焼きそば作ると野菜がシナシナになり過ぎちゃうな >>27
俺は焼きそばのキャベツ等はシャキシャキよりシナシナの方が好きだけど、フライパン調理で後入れに相当する調理を一発でやるのは困難だろうな 温度センサーが斜めなってたので
自己責任でグイっとまっすぐに直したら、ムラ改善。
展示品をチェックしにいったら、
各々のモデルで斜めってるのがいくつかあった。
雑なロットがあるのかなーと、個人の感想です。 >>31
!!!
直ったのはどんな感じのムラでしたか?
うちのは、ど真ん中だけかなり温まるのが遅いのと、
前より後ろの方が温まるのが遅いという感じなんです >>32
ムラ、本当に困りますよね。
ワタクシ >>20 です。
サービスマンに見てもらったけど
その時は、センサー斜めには互いに気づかず、
いろいろ検査をしても正常の範囲内であり、
多少のムラはどうしても起きますとの説明。
サービスマンもビストロ専任の神様ではないし、
機械相手に感情的になってもエネルギーの無駄なので
納得したふりをしてお帰りいただく。
でも、絶対におかしいと思い、コンセントオフしたり、取説を読み込んだり
あれこれしているうちに、おや?っと試した次第です。
32さんは、手前に比重がかかっている感じでしょうか。
ワタクシはたまたまラッキーだった件なので、
保障で対応できるなら、見てもらってもいいかもしれませんね。
検査はとても明確に行ってくれましたよ。>>32 つづき
展示品を見に行ったのは、もしかしてこの斜めは、
計算されつくした絶妙な職人技の斜めなのかしらん?
と、わずかな疑いを持ったため。
だったら元に戻そうかなと思って。
でも、型も色もバラバラに、8機くらいみたけど
まっすぐだったり斜めだったりと
絶妙なこだわりは感じられませんでした笑
ちなみに、他社のも見たけど、当然全てまっすぐ。
というわけで、自己責任での結果オーライ中です。 うちのビストロ、ドア閉めても反応しなくて、液晶画面がついて操作できるようになるまで5秒くらい待たないといけないことが多くなった。そろそろご臨終でしょうかね。7年物の900ですが。 >>35
うちも、機種は違うけどちょうど七年目!で、
ドアの閉まりが悪くなり動かなくなった。
でも、グイっと密着させると作動するので、
仕様の都度、布テープで補助してたけど、
余命を感じ、買換え。
突然死まで待ってもよかったかな。 >>33
>>20さんだったのですね〜!
研究熱心で頭が下がります
うちはレンジもグリルも同じような癖ですし、センサーも関係あるかもしれない…
まず検査して貰うのも良さそうですね
経験談ためになります
ありがとうございました! 2700ってグリル皿チタンコートじゃないんだな
なんで最上位機種でこういうとこケチるのか >>37
いえいえ、何とか使いこなそうと悪あがきで。
一例としてご活用いただければ幸いです。
せっかくの高機能キッチンツールですから
お互いに有効活用したいですね! >>36
35です。やはり7年がひとつの目安なのかもしれないですね。
またビストロ買うと思います。
907見た目は900からほとんど変わってないわりに値段は上がってるけど、64眼になっていたり更に進化してるんだろうな〜。 905でフルモデルチェンジしてさらにコンパクト設計になったのが良いな
ライバル機の石窯、ヘルシオはサイズでかいからビストロが4、5年置きにコンパクト改善してくれるのが助かる
必然的にでかくなる高機能機種を設置スペースの問題で諦めてる人も多いみたいだし横奥ぴったりだけでなく離隔距離がもっと自由になったらいいのに ビストロの唐揚げはレシピ通りに卵まぜた衣まとわせるより
シンプルに調味料サラダ油片栗粉をもみこんで唐揚げモードで焼くほうがよっぽど唐揚げっぽい仕上がりになるな >>42
うちも
取説レシピ卵なしニンニク入り
水に溶かない唐揚げ粉
取説レシピ
の順に評判が良いわ
というか取説レシピは衣が硬くなって一度しか作っていない
やっぱり最上位機種ならムラないのか…
>>22だけどもトーストの焼き色を確かめるのにグリル皿をひき出す必要があるのも面倒でなあ
不満点ばかり挙げて申し訳ないが
どなたかの参考になれば 1100から2700に買い換えた〜って人いないかな?
2700の庫内の天井が手入れしやすそうで欲しくなってしまって。機能面や出来上がり具合が体感出来るほど変わっているなら買いたいんだけど、もしいれば感想など書いてくれたら助かります。 エレックだけどNE-MS267ってそんなに良いの?
評価めっちゃ高いんだけど
日立と迷ってんだよねぇ 値段は高すぎない、サイズもコンパクト、ダイヤル式で操作しやすい、手入れの手間が大きいスチーム無しで必要最小限のオーブンレンジって考えたら人気出るよな
以前のエレックは天井のヒーターむき出しじゃなかったし巣籠もり需要前なら25,000円程度だったからそれ知ってると買う気無くなるけど グリル皿はプログラム調理の時使うから普通にレンジできるよ 俺もエレックと日立で迷ってるわ
手入れ面倒だからスチームなしのやつかな エレック昔より幅が狭くなってその分背が高くなってるけど幅より高さの方が需要あるんか? >>51
スチームなしだとほとんど単機能型になっちゃわない? >>53
お菓子とパン用にオーブンと発酵が使えればいい
スチームあった方が発酵が良いんだけど毎日使わないし
時短になるなら高額でもいいけどやらなきゃいけない仕事が増えるのはめんどいんだよなあ >>54
ならパナの角皿式のやつが良いかもね
スチーム手入れ面倒なら日立のタンク式は無理でしょ 807使用だけどスチーム解凍とか温めとかいまいちよさがわからん
ラップしてチンしてる… 807ってレンジ機能だけでみたらエレックと同じなのがな
907は10万近くするし一番良く使われるであろうレンジ機能を求めた時の選択肢の狭さがパナは良くない >>57
オーブン使わなくてもエレック NE-MS267買うのが無難な気がしてるが
どうだろうか? >>58
レンジ中心なら一番コスパ良い思うよ
ワンランク下のFSシリーズだと蒸気センサーになるし解凍はg指定必要かつサイクロンウェーブじゃなくなる
レンジメインで考えるとそれ以上は907まで手入れ面の差
bs607で庫内のスチーム手入れが可能、807で加えて30L+上面がフラットヒーター
ただ>>47のような旧モデルからの劣化、コロナ価格を考えると次のフルモデルチェンジを待っても良いのかもしれない >>58
オーブン使わないなら単機能レンジで良くね? >>60
単機能だとほとんど横開きになっちゃうのがなぁ
今時、横開きってのはねぇ 横開きで困ることもない気がするけどな
天板の出し入れしないなら横の方が開けやすくね? >>62
横開きだと物によっては開く時、本体がズレるのあるんだよね
小さいサイズのレンジで脚がゴムの機種 64眼とスイングサーチで体感できるほど差ってありますか?
とろみとか2品同時しない限り大差ないのではと思ってます ms267使って数か月、不満は特にないが強いて言うなら
ドアを開閉しないとランプがつかないので真っ暗なキッチンで操作するのは面倒
ボタンがすべて真っ黒だから全く見えない グリル皿ってもしかして電磁波で発熱して焼くタイプのお皿? 揚げない春巻き 手動調理を研究中。
(当方、自動メニューは無い機種)
某サイトにはオーブンを使うものがよく載っているけれど、
グリルのほうが短時間でできそうなので、
両面上段&開始三分スチームプラス か
蒸し焼きモードのちグリル上面数分 で考察。
単なる両面上段グリルだと、上面端が焦げてしまった涙
中段にする手もあるな。
うまく調理できるころ、春巻きに飽きる予感。 >>67
自分も807と907ですごく迷ってるけど
それを比べた事のある人がどれだけいるかだなあ
流石に64眼と単眼では違うと信じたいけど アドバイスお願いします。
現在、ナショナルNE-SA9
17年前くらいに購入したオーブンレンジ使ってます。
主に冷凍解凍、コンビニ弁当温め、牛乳温め
買った当初は、パンなんかも焼いてましたが今は使ってません。
今回、予防交換でパナソニックビストロを検討してます。
どの機種がお勧めでしょうか? ビストロならNE-BS657、これより上位機種はさすがに無駄 オーブンレンジとしての機能は607と変わらずタッチパネルとソフトダンパーだけで807と同等の値段になるのに タッチパネルとソフトダンパー魅力的だけど、どうしても剥き出しが気になって807にしたわ
想定してたよりもダイヤル操作に不便は感じなかったりから良かったわ、と思い込んでる ダイヤルでレンジとかオーブン選択するの不便じゃない?
古いエレック使ってるから買い換える予定だけど今のエレックはヒーター剥き出しなので807以上を検討中
店で触った感じタッチパネルよりは選択回数少なくて良さげだったけど… 自動メニューと番号が本体に書いてあって、ダイヤルで選ぶのがなんだかんだで一番使いやすいわ。
807とかはその点いいんだけど、自動と手動もダイヤルで選ぶのがどうもなあ。その辺の選択は専用ボタンを用意して欲しいわな。
タッチパネルで階層メニューで選ぶやつは、理系心的にはカッチョええんやけど、はっきり言って使いにくい レンジの選択とかちょっとだけ神経使うが、慣れればさほどでも
弁当とかはあたためボタン一発で問題ないし、手動はあまり使わないようになったな
ただタッチパネルへの憧れはあるw
自動メニューいちいち見ないといけないし 907が異常に高いから807にするつもりだけど下に液晶があるのが気になる
縦開きだから高い所に置かず手の高さ辺りに設置するつもりだけど、その場合画面確認するのにしゃがむ必要がありそうで
907なら右側上部に大型液晶だから問題なさそうだけど 807購入だけどスチームなし解凍コースない!?
自動45度設定とか?
今から取説読むけど…
>>77
私は面倒です
300ワットでスチーム無しにしたいときとかも行きすぎてスチーム出てたりするし >>80
ウチも腰と膝の間くらいのたかさの台においてるけど
光るしまず大丈夫かと思う タッチパネルはタッチパネルでレスポンス悪かったり、
自動メニューもカテゴリー選択して次へ次へとページめくって面倒だと思う
ダイヤルにグリル/オーブン/スチームボタンがあればいいんだけどね
お手入れとか、仕上がりボタンとか誰得ボタンを実装してるのは、
普段使いしない開発者のエゴ
>>81
購入予定だけど、温めも0度〜90度までの指定温度でできるお好み温度コースが自動メニューにあるはず。
それでレンジのみ解凍できるらしいです。(できれば実際にやった結果を教えてほしい)
ちなみに東芝も同様の事ができるらしいけど、8眼でもセンサーの評判が良くないので
807の方が温度指定の仕上がりは上かもしれないですね ボタン+ダイヤルで言えば廉価版のMS267がそのタイプ
スチームは無いけどオーブンやレンジに比べたら必須ではないしセンサーも807と同等
そう考えるとかなり良い商品なんだがビストロを売るためかヒーター露出してたり庫内横幅が狭くなってたり劣化されてるのが残念 >>83
ありがとうございます、お好み温度、メニュー6番にありました!
-10~90度まで指定できました
単に扉を閉めて温めスタートボタン押下だけだと45度までしか設定できなくて
解凍はないのかと思いました
なぜ6番メニューと分けたのかな
見ながら回して押して回すのめんどくさいよ…
パスタの冷蔵生地300グラムほどを25度に戻してみました
終わっても冷たくカチカチで裏に返してまた25度設定でまたしばらくかかり、やっと緩んだ感じですが、一部がゆだるようなことはありませんでした
今日は解凍は使わないかもしれないすみません 単体のオーブンってデロンギとか?
ほとんど無いじゃん >>85
確かに普通の温めでも温度指定できるわけだし、-10〜90度まで設定させてほしい
やっぱりすんなり1発で指定温度(25度)にとはいかないみたいですね
スチームの良さは理解するけど、解凍で毎回手入れするのも面倒だし
スチームが当たる容器に入れ替えるとか面倒 先月に比べてめちゃめちゃ値上がりしてない?
買い時を逸してしまった感 >>90
そうそう実店舗
どこも大体先月は10万前半だったけど、今は12万位まで上がってる。ネットもじわじわ値上がりしてない? 生産を制限してるのか、単純に遅れてるのかわからないけど
量販店では在庫が復活したりなくなったりしてる
だから在庫復活すると値下がるし、在庫がないと値上がってると思う 新製品発表時期だが新製品の発売は6月頃で例年は夏手前くらいまで型落ちが出てるが今年は巣籠もり需要がな >>91
コジマで907が10万前半だったよ
807が9万後半で馬鹿みたいな価格設定してたけど 807は2月ぐらいが6万、昨年12月は5万後半だったから
5万半ばぐらいは確実に行けそう。あとは5万円にどのぐらい近づけるか 年末商戦と決算商戦でタイミング的には良いだろうけどネットでさえ発送まで2週間とか取り寄せ待ちが増えてるから在庫はかなり少なくて割高になりそう 807
58,800円の提示あったけど白のみ
657
同等品、NE-BS65E8-Kを61,000円で買ってきた。 >>99 NE-BS65E8-Kってエディオンオリジナルモデルで
プロパーモデルと違い上位モデルの機能が付いてるやつだよね
安いな
ワンボウル調理ってやっぱりいいのかな
10万以上するから迷う ワンボウルパスタ、リモートで家にいること多くなったからほんとに便利 麺を茹でる過程に塩を入れられないから、味がボケる。
簡単便利なのは同意。洗い物も少なくて済むしラク。 >>99
NE-BS65E8-K
エディオンオリジナルモデル
ワンボルパスタ機能が追加されてるんだね 自動じゃなくて807とかでワンボウルってできないんですかね?
うちは十万は無理だ
>>105
八万か〜悩む
素敵な情報ありがとうございます >>99
読めてなかった
六万はすごい、良いなあ! >>106
ほったらかし調理は望めないかもしれないけど、
こまめに混ぜ混ぜすればできるんじゃないですかね。
市販でも、レンジでアレコレ用の品が出ているし、
ツールとしては807で充分だと思います。(それでも高すぎる)
当方907使いで、64眼とろみセンシングが決めてでしたが
どれも鍋とフライパンで、自分で作ったほうが美味しい。
ただ、ラクだし味もソコソコ、なにかと助かるのは間違いない。 料理しない人、味にこだわりのない人、作ったことないレシピを手軽にって人にワンボールはいいと思う
俺は元々パスタよく作ってて、パスタを容器に入れてレンジで茹でるの試したことあるけど
雲泥の差があるから結局レンジパスタは出番無くなった >>106
リュウジのレンジレシピでも見たら良いんでない
普通のレンジでマニュアルで作るレシピ結構世に出てるよ
とろみが欲しいなら知らないけど ナポリタン作ってみたけど材料切って入れたあとはレンジに放置でいいので本当に楽だし、家庭の手作りの味って感じで美味しかった タンクの手入れが面倒すぎて上位機種買うか悩む
洗い物をシンクに1週間放置しちゃうタイプなんだけどタンクの手入れサボっても食中毒にならずに済むかな? 実家のかーちゃんにプレゼントで買おうと思ったけど料理に拘りあるからワンボウルみたいな自動調理使わないんだよな、ホットクックも使わなかったし
共働きで忙しいなら時短調理は最適だが >>106
807、メニュー自動でパスタ無し
675もなし
どちらの機種も
エディオンモデルなら自動パスタあり >>113
スチームにしちゃうから菌は死ぬ
水の容器がぬめるのは気持ち悪い
水垢の方がよほど気になる 評判いいねーやっぱりワンボウルできるのにしよう
そろそろ商品入れ替えの値下げ時期かな
みんなありがとう >>116
スチームにしたら死ぬなら安心だわ
やみつき野菜ってどう?
美味しくできてる? 加湿器の手入れが悪くて肺炎とか聞くから、スチームで菌が死ぬはどうかな
使い終わったらすぐタンク取って水捨てとけばいい
今日はリンゴのケーキと唐揚げも作った
ビストロ大活躍してる うちは焼き野菜モードが一番活躍してるわ
なんでも焼いてる 目の離せない乳児がいるからワンボウルの機能は惹かれる…907迷い中です
ホットクックユーザーにもワンボウルって便利なんでしょうか?ホットクック ではスープパスタ、クリームパスタをヘビロテしてます グレード間の差やオリジナルモデルとかどれ買うのがコスパ良いとか必要機能揃ってるかとか考えるのめんどくさくなったから2700買ってきた >>122
それ、俺も考えたな。
bs807と2700で5万近く差はあるけど、自分の欲を抑えて無駄な出費を控えれば1,2ヶ月で差額は確保できるしと。 最上位=最適ならいいんだけどタッチパネルは好みが分かれるから難しいわ
自分だけ使うなら気にしないけど結局一番使うのは家族のなかで料理担当してる人だし >>121
ホットクックを使ったことがないけど、ワンボウルだとボウルしか洗わなくて良いからその点は楽かも
あと肉でも野菜でもとりあえずグリルで焼けば一品できるから楽だよ
今そういうミックススパイスも売ってるし タッチパネル見た目はいいんだけどね
希望のメニューまでカテゴリやページめくりしてレスポンスの悪さは否めない >>125
わかる
グリルで焼いたら美味しい一品がすぐできるの優秀すぎる 焼き野菜は説明書だとbs807だとオーブンで、bs907だとグリルになってるね
まあ同じ魚でも2,3分しか差が無いからbs807でもグリルで問題なさそう
ってかbs807の鳥の塩焼き(グリル)の周りに野菜焼いて焼き野菜として食えるよという注釈もある 昨日、ここの書き込み参考にしNE-BS65E8-K購入したよ
ペペロンチーノ作った
パスタが少し硬めだったけど美味しかった >>125
ありがとうございます
グリルで焼けば一品はいいですねえ
ホットクック を一日何回も稼働してて調理待ち渋滞起こしちゃってるのでオーブンの方でも同時にさっと作れたらもっと楽なのになーと思ってました
週末買いに行こうかな >>130
おーー! おめでとうございます。
自動調理を一通り試したら
手動で料理研究も楽しいですねー。
>>131
グリル、本当に優秀。焼魚はもう何年も任せていて、
ブリカマのような大物も難なくこなしてくれます。
ワンボウルは、パスタのみならず、和洋中もいいですよ。
麻婆茄子は少ない油で仕上げられ、とても驚きました。 話題のエディオンモデルは657系も807系もメニューが違うだけで
センサーやグリルは同じなんだろうか? グリル皿ばっか稼働でオーブン皿をほとんど使わなくなっちゃったw >>113
水なくなったら入れるくらいだから下手したら半月前の水使ってるわ…
でも何の問題もないよ
まあ入れ替えるたびにで食洗機で洗ってるからかもしれんけど >>121
蒸し野菜モードだっけ?
それで野菜柔らかくして離乳食の裏漉しを何度もやったわ
離乳食ほんと手間かかるからねえ…
離乳食終わった今でも腹減ったてぐずったらさつまいもとかジャガイモとかを蒸したのを作り置きしといて食わせてるよ
グリル皿に置いてボタン押せばできるから、風呂入る前に仕掛けて寝かしつけ前に冷蔵庫、てのができるし
とにかく、ボタン一つであとは放置、てのは足にまとわりついて離れない幼子のいる家庭には神よ
魚も様子みたりひっくり返す必要ないからグリル使わなくなったわ あ、グリルてのはガスコンロのやつのことね
とにかく野菜の下拵えがビストロのみでできるのはほんと楽だよ
ブロッコリーとかレンコンとかにんじんとかもガラスボールに入れてしかけて放置しとけば、あとは和えるだけで子供用の副菜の出来上がり
在宅勤務しながらサクサク作れるし、ブロッコリーはうちの子の好物になったよw
これをいちいち鍋で煮て味付けしてって考えたらものすごい手間が省けてるわ >>137
食洗機入れちゃダメって書いてあるけどなんともない? 離乳食作りが楽になるかと807買ったけどレンジもオーブンもかなりムラがあって
フリージング解凍のときに途中かき混ぜたり、調理でも食材の位置を替えたりしてるから、買い替え前より逆に大変になってしまった
こんなものなのか不良なのかは
不明だけど、乳幼児居てサービスマンを呼ぶ気にもなれない
買うなら907以上が良さそうに思った 価格コムのレビュー見ると機種の個体差なのか
同じ機種でも賛否あるね レンジはセンサーが違うから違いがあるのかもしれないけど、
オーブンに違いは無いかと >>141
ちなみにどんな大きさ,量のものを温めしてますか?
底面の中央円がセンサー範囲の目安らしいです
あとは>>142のいうように個体差という意味ではセンサー角度がおかしい個体があるそうで、
くいっと直すといい感じになるとか。(完全自己責任だろうけど) ネットでめちゃくちゃ安い値段で出てるのあるけど偽物かな?電子レンジで偽物とかあるんかな? >>141
907でもムラあるよ。特にグリル。
前機種を破棄せず、修理して使えばよかったと思う時もあるくらい。
今期は、全般的にハズレじゃないかな。価格も下がらないしね。
サービスに見てもらったけど、オーブンはもっと顕著だと言ってた。
結局、単機能が幸福なんだよとも。 うち2700だけど温度設定してのあたためは10〜20℃くらい低くなる感じ
だから様子を見て再加熱は必須だわ
オーブンでクッキーやケーキも焼いたけどそっちは特に焼きムラなどは感じない グリルは真ん中エリアだけと、全エリアと2段階になってますが
全エリアの調理でもムラが出る感じですかね
ど真ん中においた幅15cm程度のものでもムラがでる? いまいちどんな料理が作れるのかよくわかってないのですが907でお好み焼きやチヂミなんかは作れますか? >>149
多分作れるんだろうけど(オーブンかな?)
それはフライパンで作れるし、フライパン以上の仕上がりや手軽さは得られないと思う >>149
レシピブックに書いてあるよ
グリルで蒸し焼き ありがとうございます
もちろんフライパンが一番なんだろうけど子供の後追い酷くてなかなか火を使えなくて…今月907買えたら色々焼き料理挑戦してみたい!手羽先焼いたりもしたいなぁ
楽しみです 2700価格固定されてるし、モデルチェンジ後に2800を、買うかなー。 逆に機能変わらずメニュー増えただけで価格高く設定されてるみたいだし、割高感を感じるけどね ? エディオンモデル安くなるぞ
オレ657、エディオンモデル6万で買えました。 元値が通常モデルより高い価格設定という話
値下げの話をするんだったらbs657も値下げした価格で比較しないと
そういう意味ではbs657は実質5万円台で買えるタイミングがあったみたいだけどね 情報だけど
今なら807が657よりどこでも安い
グレード的には657が上って事らしい
657は操作パネルが2700と一緒だからね、メニューの機能は下だけど 657はオーブン機能が貧弱
オーブンあまり使わない、設置場所で657しか置けないといのなら仕方がないが >>159
657がグレード上って事は無いな。
機能/性能面の多くで劣っていることからよく見ても同等、普通に見て807より下でしょう
単純にタッチパネルが高い タッチパネルが欲しくて置くスペースが限られてるなら657より東芝のER-VD7000買った方がいいな。 807は年末年始にPayPayモールとかで、実質4万円台で買えてたからなぁ〜
そろそろ80xクラスもスマホでメニュー増やせるとかにして欲しいな。 話の本質を読み取れずにたらればを言い出した>>157が問題であり
年末の話は、それに合わせただけでしょう >>157 & >>165 & >>167
値下げさせたらだろ?たられば君
商品を比較するうえで一方だけ値下げした価格で比較するのは何が問題なのか理解できていないようですね 2700ホント下がらないなー
来月になればまた変わるかしら パンを焼くならオーブントースターのほうがいいですか? 食パンですか?
食パンなら表面は、よく焼けますが裏は薄ら焼ける感じです。 食パンの焼き加減は慣れたらどうってことないけど、パン焼いてる間にレンジ使えないのが朝の忙しいときにはデメリットかな…
それでトースター買ったし スチームトーストよりもノーマルのトーストした方が美味しい気がする スチームトースト気に入って毎朝使ってるよ
トースターいらなくなって処分した 以前907検討してた者ですが今日ビストロ届きました!
手羽先をグリルで焼いてみたらカリッと美味しくてびっくりしました
レシピよりも鉄板にギュウギュウに並べて焼きましたがちゃんと出来ました
グリルで簡単にささっとできるおすすめメニューあれば教えていただきたいです >>145
明らかに相場より安すぎるのは詐欺サイトだよ。
買っても送ってこないから、偽物を掴まされる心配はないので安心しろw >>180
あのタイプの激安サイト、消した数の倍くらい新しく出てくるんだよな。
作りがほとんど同じだから慣れれば見分けがつくんだけど
「頭おかしいほど異様に安い」わけではなく「お、これは掘り出し物」と思わせる安さ。
あれ相当量の被害が出てるはず。 >>179
おめでとうございます!
私も907、手羽先、試してみよう。
お勧めメニュー…とりあえずセットすれば何とかなるけど、
他機種のレシピ集をDLしたり、ビストロのサイトを参考にしてます。
辻調のレシピは、ササっとではないけど、手が込んでいて、本格的。
手動のものが多いので、どの機種でも活用できて嬉しい。 >>179
ちなみにおいくらでしょう?
807と907で悩んでて価格的には当然6万前後でいけそうな807なんですが
グリルや64眼の事を考えると907も捨てがたいんですよね >>182
なるほど他機種のレシピ集!ヘルシオや石窯などでしょうか?色々見てみます
辻調レシピ美味しそうなの多いですね、これもやってみます!
>>183
楽天で買って9万円後半でした
そこにポイントが1万円くらいつきました
6年保証とかはつけてないのでつけるともう少し高いかと
まだ届いて数日なので使いこなせてませんがグリルでお好み焼きも作りました
10分で大きめが2枚焼けるのは嬉しい
表面に焦げ目はつきませんがひっくり返すとこんがり、中はふわふわで美味しかったです >>184
暫くは料理研究家ですね。
ヘルシオ石窯ヘルシーシェフはチラッと覗いた程度で、
同じビストロの他モデルのレシピを参考にしてます。
例えば、900は、辻の合わせ技セットが充実しています。
2700の麻婆茄子は、ワンボウル中華でうまく出来ました。 焼き菓子も美味しくできるよ
嫁が子供産まれてから、マフィンとかシフォンケーキとかクッキーとかよく作ってる
普通のオーブンと違って、仕掛けて放置だけで焼きミスがまず起こらないから凄い楽って言ってた いいなあ上位機種?
うちは焼き菓子全然駄目
中央と周りで差がすごいから、前後を入れ換えるだけじゃ駄目で本当に面倒になった
ただ上下段同時に焼いてその差はあまりないのが意外
一段で済む量でも分けて焼いた方がいいみたい
大量生産用に大きめを買ったのに意味がないのよね
807 あ、シュー皮は説明書のやり方でスチームしたら
差は出るけどよく膨らむわ オーブンは807も907も性能変わらないはずなので個体差かな
コンベンクションだしファンが回ってればある程度温度は均一化されそうですけどね
グリルはエリア加熱設定をしてて、エリア外に置いてたらムラは当然ありそう 807、メニュー38でスチームグリル使ってチキン照り焼き作ったけど、ちゃんと皮に焼き目もついてジューシでした。
パリパリ皮が好みなら少し強め設定かな? >>177
同感です
食パンは冷凍して、トーストコースしか使わないわ
>>190
これムラないですか?
中央が弱いように見えます >>192
どっちの動画の事かわからないけど、そんな気になるほどのムラはないかなー
これの2:25のパイも目立つほどのムラは無いし。
https://www.youtube.com/watch?v=19TDEG7BuEY
>>191
説明書には秋刀魚以外の一本魚は駄目って書いてあるけど、
蓮子鯛、真鯛、真アジとか他の1本魚のグリルは焼けますか? >>193
そうか…
うちもケーキはこれ同様にバターケーキもスポンジもドーム状に焼けるようになってしまったし
ムラがなかった以前のオーブンではこの高低差だとチキンは確実に焦げてる(コンベクションじゃなかったのもあるとは思う)ので中央が弱いタイプなのかなと
パイの動画はなぜか見られませんでしたごめん
クッキー、クラッカーの類いが焼きっぱなしにできないのが心底面倒 https://panasonic.jp/range/connect2102.html
このキャンペーン本当にやってる?
手順とおりやってもメールは届かないし、問い合わせしても連絡がない >>195
STEP2
CLUB Panasonicに会員登録をしてください。
すでにCLUB Panasonic会員の方
CLUB Panasonicにすでに会員登録されている方は、STEP2へお進みください。
こんな初歩的なミスが放置されてる時点で >>196
これは気付かなかったわw
まともに運営できないならキャンペーンなんてやらなければ良いのにね HPにBS808とBS908上がってるけど、少なくともBS808は807と全く一緒
メニュー数が一個減ったぐらい >>195
これ先月やって今日コインもらったよ
元々会員だったけど、ビストロをWi-Fiにつないだりアプリ設定したりそこそこ面倒臭かった あー、808はガラスが少し綺麗になってたわ
50個ぐらいの落書きが16個に減ってる。日立みたいに液晶にメニュー名も出すようにしたのかも?
あとは「お手入れ/ヘルシー/仕上がり」ボタンが「飲み物(酒かん)/レンジ/仕上がり」に。
飲み物の温めってそんなに多いんかね?責任者が熱燗好きの酒飲みなだけじゃないか >>200
小さい子なんかいると淹れたての飲み物なんかほぼ飲めないから
冷めた飲み物気軽に温められるのはとても便利 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ!!みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 >>201
そうなんだ。じゃあそのボタンはありですね!
レンジボタンはWが500→600→800になるやつかな。。
そんなのダイヤルでやるからレンジ→グリル→オーブン→スチームのボタンであってほしい
ってかボタンそのものがちょい休みっぽいから、メタルブラックとかプラのちゃんとしたボタンにしてほしいところ。 >>204
試験資格系のコピペ
なんか琴線に触れたんだろう ワンボウルで酢豚作った方いますか?
やっぱお肉だけはグリルで焼き上げた方が美味しいのかな
合わせ技で出来そうならやってみたい このURLの808と807の比較どうするんだろう
何一つNEW!って出せないぞ
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/26179/~/%E3%80%90%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%80%91%E3%80%80%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E5%89%8D%E5%B9%B4%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83#top14 ペイペイ祭りで807ポチッちゃって納品待ち状態だが、レンジ切り替えボタンが単独になってるのは羨ましい。
あとは、グリルパンの形状が上位のと同じになったくらいか。 グリル皿変わってなかったわ。
自動メニューが3つ増えてる。 >>208
購入おめでとう。実質6万とか6万なかばぐらいですかね?
808のレンジ切替ボタンが、ただのW数切替だったら個人的には嬉しくないな
レンジなんて大抵600W固定でしょうし。レンジ→グリルとかの切り替えなら嬉しい 価格が76000円で
ポイントが28000円分でした。
注文殺到したみたいで、正確な納期は不明。 >>211
元値76000と一時期より高めだけど、それでも実質48000と買い得ですね!
paypay祭りは把握してたけど、Softbankユーザだったり楽天?クレジット指定だったりがあって
自分はあまり恩恵得られないと思ってスルーしました
ちなみにx08系はメニュー追加とデザイン変えたぐらいなので807でも後悔は一切ないと思います
(x08系はガラスの落書き直すなら、中途半端にせずに全くなしにしろよと思う) bs807は鯛やマアジ等の一本魚ちゃんとグリルで焼けますか?
(説明書にはさんま以外焼けないと書いてある)
あと、グリルで焼き野菜もしっかり焦げ目ついていい感じに焼けますか? bs808がビックカメラのネットにあったけど初期価格は10万で900番代並みか
807の初期価格も価格ドットコムで見る限りそれくらいだけど 納品予定が4月下旬以降だった807が、今日いきなり届いた。
説明書とレシピ集は、冊子別に分ければいいのにと思った。 レシピ集別でほしかったら2700買えってのがパナの姿勢だから… ただのグリルなんだから、マニュアルでどうとでも焼ける オーブンレンジスレのpart48に同じような質問ある
調べてないかマルチか知らんけど 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100%。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0%超え。
これのどこが難関試験なの?
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検1級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検1級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。(実際にはそんな偏差値はないが)
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6%しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 大きさや自動調理メニューの豊富さで2700にしたけどよかった
たまたま他メーカーのレンジ使う機会があったんだけどそっちは温めムラ結構凄かった
うちはレンジ機能を一番使うし、やっぱり64眼センサーっていいかも オーブンレンジナショナルの古いの使ってるけど
トーストってトースト専用ボタン押して焼いてたけど
片面でいい場合は止まるの?
電気屋のスペック表にトースト裏返し4分とかあるから 604 かき揚げモードでメークインのフライドポテト完成致しました!
https://i.imgur.com/gVq9Zyi.jpg 家庭向けの冷凍フライドポテトは素揚げしてあるからオーブントースターで作れるからな ホクホク感もカリカリ感も一切感じられない写真やね。。。 私も2700新型待ち
もし6月過ぎまで出なかったら
東芝ER-WD7000に浮気しそう bs807で飲み物を通常の自動温め 55℃にしてたら沸騰するレベルまで温まってたわ。。
幅10cm程度のカップに8割ぐらい入れてたからセンサーの範囲内にも収まるはずだけど、
所々で言われてるように温めは駄目かもね >>31の温度センサー
説明書見る限り少し斜めなのが正常だと思うんだけどどうだろう? NE-BS807を第一候補に購入しようと考えてます
ここ半年以上値段が変わってないですが、例年だともう落ちることはないでしょうか? BS807はぐずぐずしてるともう在庫切れになるかと思います
新機種が6月発売予定です 2700購入を検討しているのですが新型発表まで待った方がいいのでしょうか? 電子レンジは必要な時、欲しい時に買うものです
新機種が出てもほとんどがマイナーチェンジですので意味がないどころか
価格が上がります 657と2700で迷ってます
一人暮らし、おっさんです
料理は毎日、してます
無理してでも2700行っておいた方がいいかな?
ワンボウル、やみつき野菜、凍ったままグリルは657にはない
基本的に分量は1人前で作ると思うけど、作り置きの副菜は4人前で作ると思います >>244
オッサン一人なら、エディオンモデルのNE-BS80E9-Wでもいいか?
高くてもいいなら、NE-BS2700かその後継。 >>246
ありがとう
チェックしてみます!
因みに今はZITANG使ってます
機能がシンプルなんだけど
複雑なパナもいいかなと >>244
料理を毎日してオーブンレンジを多用するなら手入れしやすい2700がいい
タッチパネルにこだわりが無いなら807がいい
個人的にはタッチパネルはポチポチおしまくらないと対象メニューに辿り着けないから面倒 買替え検討中
bs657でいいかなと思ってたけど、このスレ見てたら2700とか907が欲しくなるな
扉になんかいっぱい書いてあるのがあんまり好きじゃないけど、そうなると2700しか選択肢がなくなる
でも2700高い、高すぎる〜 2700, 907, 807のトレイって毎日使ってて大きくて重くないですか?
ユーザーの方の感想聞かせてください 購入してから週数回グリルしてるけど重くない
大きさは魚or肉 + 野菜を詰めてて不満を感じない
ちなみに上に記載があるエディオンは、追加される数種類のメニューに+1万ぐらい?の価値を感じる人じゃないと勿体無い トレイ(プレート)が重くてイヤとかいう発想自体が無いわ
持ち運ぶもんでも無いし、他の鋳物の鍋とかの調理器具の方がはるかに重いし >>251-252
ありがとさんです!
参考になりました! 2700ユーザーですけど唯一不安だったトースト機能
二枚同時に焼きましたが両方とも焼きムラなく綺麗なきつね色になって母親共々満足しています
買ってよかった2700 808/907の新機種見てきたけどガラスの落書き少なくしたのが中途半端で利便性悪く、807のほうがいいと思ったわ
使うメニューは人それぞれなのにメーカーが落書き内容を決めるから人によってはものすごく使い辛い
利便性を大きく損ねるなら従来通りすべて記載するのがよい
消すなら全部消して紙なりマグネットにすべき(657/2700がより売れにくくなるだろうけど) 公式サイトの前年度モデルとの比較表見たらわずかなメニュー追加と全面のデザイン変更だけか
イノベーションとか技術革新からは程遠くなってしまって悲しいね 808,908って2700の要素が入っているけど
2700後継の2800ってどこが進化するんだろう?
808,908のスペックからはヒントが見えない
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/26179/ 今年は2800を出さないと思うよ。
メニュー増やすだけならWiFiでできるし、なんらかの機能付加がなければないでしょう
そういうのも計算したうえで価格を固定して2年たっても値下がらないようにしてたのかもね >>259
なんかそんな気がするよね
2700の完成度が高すぎるし、新型の908からみても
ちゃんと上位機種として成立してるし 多少値が落ちる907は807は見た目だけ変えて値上げ
2700は固定価格、庶民層が買う607やエレックは利益率が低いからか更新なしって考えるとパナ内部も開発に力を入れずコストカット体質になったのかもね
先日も中年層の早期退職ニュースやってたし 907,807あたりは今なら値下がりしてるかな
657で考えてたけど、どうせなら907とか買っちゃおうかな 657と907だと大きさも違うがセンサーの違いも大きいよね
取説pdf落としてみたができる料理の種類も全然違う 2700後継は出ないかもなのか、、
だからといっていま2700買って1ヶ月以内くらいに
新機種発表されたら凹む
東芝の新製品と2700はどっちがいいかしら? >>249
扉にグラタンとかピザとかクッキーとか書いてあるの嫌だよね、まあ使いやすいんだけど
2700のカラー画面、料理の写真が出るからメニュー探しやすくて気に入ってる
ただそれとWi-Fi連携であの価格差と思うと躊躇うの分かる 同じ2700ユーザーの方がいましたら一つ教えてもらいたいのですが
庫内右側の温度センサーは垂直に付いていますか?それとも何れかの方向に若干傾いていたしますでしょうか?
温度センサーが剥き出しの状態で垂れているのを知らなくて庫内の拭き掃除を特に考えずにやってしまって
当方の庫内の温度センサーが外側に若干傾いているのですが、これは正しい状態なのでしょうか
それとも皆さんの2700と比べて曲げてしまっている状態なのでしょうか?
元々がどういう状態だったか分らないので、教えて貰える方がいましたらよろしくお願いしますorz これ参考になるかも
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/24285/~/%E3%80%90%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%80%91%E3%80%80%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%81%AE%E3%81%8A%E6%89%8B%E5%85%A5%E3%82%8C >>268
これによると内側に傾いてる様に見えますね
実際どうなんだろう・・・どなたか・・・ >>269
うちもよく見たら内側に向かって若干傾いてるかな?って感じだった
ちょうど上のイラスト位
拭いたくらいで曲がるほど柔らかくはないと思うよ 807だけど俺のも内側に傾いてるよ。bs807の説明書も一緒
なので基本的には内側に少し傾くのが正常だと思われる
ちなみに展示品で少し触ってみればわかるけど、
場所が奥なのと棒が短いのもあって曲げるにはペットボトル空ける以上の力は必要 2700を検討してるんだけど、置き場所のカップボード奥行が45cmしかなくて・・
置けなくはないけど扉開いたら本体ずれやすいとかあるかな >>272
ないでしょ
後ろと左右はぴったりくっつけて置けるから
足の寸法が許す限り背面をくっつけてみたら? うち右と奥は家具にビタ付けだよ
上も10センチも隙間ない
3年近く使ってるけど何の不具合もないわ グリルとか使ってるとき、前面上部から熱風が感じられるけど
穴も無いのにどこから出てきてんだろう >>276
本体の外側が熱くなりそれによって空気の対流が起きる
側面の通気口から出た温かい空気も上へ行く 無事昨日到着したー!
お弁当用に鯖の塩焼きやってみたらすごい簡単にきれいに焼けた
ビタ付け教えてくれた人ありがとう >>278
おめ!もう魚焼きグリルに戻れないよね。魚、お弁当用にグリル皿に並べるだけ並べてまとめて焼いてラップして冷凍してる。便利過ぎる 焼き魚好きだからパナのけむらん亭(ついでに燻製もできるやつ)の購入も考えたけど置き場所も作らないとない。が、ビストロで概ね満足 私も焼き魚好きだけどレンジ内が魚臭くなるのはイヤだからガスのグリルで焼いてる
みんな臭くならないの? すぐに庫内拭き掃除とグリル皿手入れすれば別に臭くならないし
ガスのグリルは悪くないんだけど、後の洗い物がめんどくさすぎる
形状的に洗いにくいし乾燥に場所食うし
オーブンレンジのグリル皿、フラットな庫内が手入れ簡単すぎてもうガスに戻れない >>282
スレチになるけど、ガスのグリルを乾かすのはそのまま戻して1分空焼きしたらいいよ
あとは余熱ですぐ乾く
俺も外に干すのだるくて色々考えて見つけた最適解 魚焼いた後、レンジ内臭いはそこまで気にならないな。毎回ではないけどビストロについてる脱臭機能も活用してるよ ところでグリル皿使う時、肉や魚は直置き?ほんとは油を流してくれるし直接でよいんだろうけど、こびりつくのも嫌でオーブンシートを載せて使っちゃう >>285
むしろ何も敷かずに調理して
洗うときにスポンジのタワシ面を使わないように気をつけた方がよさげ
テフロン加工されてるからね エディオンモデルの仕様を調べてるんだけど
ワンボウル機能があるなんて記載、どこにある?
このスレで散々言われているみたいだけど明記されているところが見つからなくて 肉は大丈夫だけど干物焼く時なんかはオーブンシート使ったほうがキレイに仕上がる。グリル皿直置きするとベロンと皮がめくれるな 鯖塩モードが有能で、焼き野菜も鯖塩だわ。(人数指定で焼き野菜もできるし)
多分手動のグリルよりも鯖塩のほうが高火力
魚は5-10回焼いたけど今のとこ匂い等は気にならず、消臭とかクリーンは未実施
(ふきんで空拭きはしてる) >>288
らくらくパスタ、らくらくシチューって機能じゃない? エレックの267でシフォンケーキ焼いてる人いる?
背の高めの17センチの型使いたいんだけど
上で焦げないか心配している >>293
フルドット液晶かー。カラー液晶継承して欲しかったなあ。
上はヒーターむきだしのままなんだろうか。 ハニカム形状で高火力を実現する平面ヒーターを搭載。天井が変形して庫内に熱が伝わりにくくなるのを防ぎ、効率よく高い火力を可能にしている。
平面ヒーターって書いてあるけど >>294
むしろ本体はなるべくシンプルにして
メインはスマホの画面から操作する感じかと 東芝のER-WD7000が安すぎて浮気しそうだけど
グッと堪えてCBS2700の後継種を待ってる 【BS658とUBS5Aの比較】
[総庫内容量]26L/25L
[解凍]芯まで解せる解凍(全解凍・半解凍)/解凍(全解凍・半解凍)
[加熱方式]遠赤Wヒーター・両面グリル/大火力平面ヒーター・両面グリル(グリル皿別売)
[少量時短加熱]エリア加熱/なし
[スチーム]タンク式/スチームポット(別売)
[メニュー数]固定/スマホ連携
[ソフトダンパー]あり/なし
[液晶]カラータッチ液晶/フルドット液晶
[自動お手入れ]庫内・天井(オートクリーン加工)・脱臭・洗浄・水抜き・クエン酸洗浄 / 脱臭 BS658のターゲットは子育て終わった老夫婦(和食メニューが充実)
UBS5Aはディーン&デルーカ監修メニューもあることから、30-40代の高感度な夫婦といったところか
https://panasonic.jp/cooking/myspec.html ビストロってヘルシオのまかせて調理とか石窯のおまかせ焼きとか無いのかな?
時短時短言われるけどどういうとこが時短なのかいまいち分かってない ヘルシオと比べて過熱水蒸気を作るまでのラグがない
石窯ドームと比べて両面で焼けるので途中ひっくり返したりなどの指示が無い
かつ自動メニューを見比べた場合に予熱が必要との言及が少ない
ヘルシーシェフはそもそも火力弱い
このあたりかな?
そのうえで凍ったままグリル、ワンボウルメニュー、自動温めの精度の高さとか 657、607で検討してるんだけど、天井にヒーター剥き出しなのが気になってる
掃除の時に邪魔にならない? >>308
どんなに掃除をマメにしても経年劣化で汚れてみえてくるから気にするならフラットが良いよ 質問です。
パスタ機能が欲しく、
NE-BS65E8と657を検討しています。
NE-BS65E8が少し高いので657でも良いかなと思ってます。
最悪茹でるだけでもいいのですが、
657はパスタ機能はついてないのですが、
657で手動で設定すればできるものなのでしょうか。 タッチパネルって使いやすい?トーストとか焼かないんだけどパネルの構成って固定だよね? 入れ替えはできないけど並べ替えはできるのね
267買う予定だったけど657欲しくなってきた 907か908を購入しようとしてるかど、このシリーズって他メーカーの同価格帯と比べて時短はどのくらい強い?
例えばヘルシオのAX-XA10はそれなりに時間掛かるっていうよね 通常のマニュアル操作での電子レンジ、オーブン機能なら調理時間は単純に出力の大きさによるので、物理学の法則を毛ない限りどこも変わるわけがない
時間がかかるのは過熱水蒸気調理とかスチーム調理、出来上がりの完成度を上げるために自動メニューであえて出力を落としてるとか 冷凍食品を既定のワット数、秒数で調理してもなぜか冷たいまま
追加追加で既定の倍以上掛けてもまだ足りないことが多い
なんかおかしいんじゃないかとも思うけど、ひょっとして初期数秒は出力出てないとかか マグネトロンの陰極があったまるまでちょっと時間がかかる
あったまらないとマイクロ波が出ない 温度指定できるレンジなら温度指定で自動調理するとうまくいくかも
おかずなら70℃程度 そういう冷凍食品には絶対に自動調理使うなって赤字で書いてあるんだよなあ そうなのか
すまんかった
蒸気の逃げ道がないなど理由があるんだろうな 2700はスマホで後からメニュー足せるからあと一年、現行のままかもね
来年、2800が出るスケジュールかも 毎年大きな変化もないマイナーチェンジをするのは値下がりした機種をもう一回高値で売るためだからな
コロナ理由に価格固定して値下がりしてない2700はわざわざマイナーチェンジする理由がない 2700が値下がりしない理由はコロナ関係ないぞ
販売方法が特殊だからだぞ 固定価格なんてグレーな販売法方で利益が維持できるのは需要と顧客が納得できる理由があるからで メーカーが販売価格に圧力かけると公取委が出てくるよ ってことで下がんないなら買うかと2700買ったら値下げしやがった >>327
だから卸売り価格を高くし少量生産するんだろ
物が少なければ予約販売で売れるから安く売られずに済む >>331
ヨドバシで165000で購入
今は154000になってる 5年使うとして差額11,000円は
年2,200円
月183円 >>336
一回目は減ったのに2回目から減らなくなったんだが、これはもう電話しないとなのか?
かれこれ5時間くらいやってるが減らない >>334
焼き鳥がうまそうに見えない
もう少し時間追加して焦げ目つけた方が好きだな 買い替えを検討中ですが
お手入れはやはり面倒ですか? 庫内掃除しようとしたら、スチームが出ない。
水抜きもクエン酸も出来なくて、給水出来ず詰まっちゃったみたい。もう修理しかないかな?
自力で直したい、、誰かやり方知ってますか? 仕上がり後のお知らせの音をもう少し大きくしたいなー
なんか馴染みが良すぎてテレビ観てたら気付かなそう… >>343
ありがとう
そーなんだ
じゃあトースター捨てちゃおうかな
置く場所ないよ… 俺は捨てたよ
アラジン買い直そうかとか色々考えたけど、結局4枚同時に焼けるやつ買うとデカくて置く場所ないし、今更2枚ずつ焼くのもめんどいなとなって買わずじまいだわ
2年経つけど今のとこ何の不便もないかな >>342
UBS5Aのこと?
それとも2700? 4枚同時焼きって何人家族なのか疑問に思う
4人分一度に焼くの?
2人で2枚ずつなら冷めたの食うの? ちな、うちはオーブンレンジとバルミューダのトースター併用中
パナにこだわるのしても最新のBistroトースターは遠赤外線、近赤外線を組み合わせて
カレーパンも綺麗に中まで火を通せるよ
レンジのトースター機能はほぼ食パン専用
専用機ならテーブルロールもクロワッサンもきれいに温められる
https://panasonic.jp/toaster/products/NT-D700.html 普通に四人までの家族向けみたいよ
みんな揃って朝食食べられる、みたいな感じ
朝食は全員揃わないとダメって家庭は意外とある >>348
うちは3人家族
だから4枚焼きはオーバースペック気味だし微妙なところ
正直、うちだとトースターは食パン専用になっちゃうしそこまでのクオリティ求めてないし、コメの朝飯の方が圧倒的に割合高いから、ってとこでビストロで満足してるわ うちじゃオーブントースターはパン以外を焼く方が多い
栃尾の油揚げとか最中とか魚肉ソーセージとか
最近ネタになってたチョコモナカジャンボを焼くのはなかなか良かった
十分に予熱してから30秒ちょっとでサックサクよ トースター、お弁当のおかずをちょっと焼くのに便利っちゃあ便利ではあるためなかなか片付けられない…。緩めの糖質制限でトースター類の頻度が減ったんだけどね。
そっか、もしかしたら魚焼きグリルでちょい焼きは使えばいいのかも >>354
モナカをオーブントースターで焼くのか? >>357
そだよ
メーカー公式におすすめされてる >>357
アイスクリームをかちんこちんに凍らせて天ぷらにするのと似てたりして チョコモナカジャンボ モナカがしっとりしてるときとサクサクしてるときがあるから、あれは輸送途中に結露したやつとの差だな >>360
チョコモナカジャンボのしっとりしてるのは製造してから時間がたってる物
メーカーではカリサク食感を楽しんでもらうため賞味期限を製造から3日以内として毎日製造出荷している でもさ
ふと自動ボタンでロールパンをあたためようかなーって思っても
グリル皿使うのかー
終わったらグリル皿洗うのかー(デカイなぁ食洗機入れられないしなぁ)
あ、水もいるのかー
オオゴトだなー
と、なるねw
子どもはなんでトースター捨てたんだよ!!!と怒りそう パンだけ焼いたグリル皿なんて水でさっと濯いだらおわりだよ まあトースターだとそもそもグリル皿を洗う必要すら無いからの トースターで脂が多いパンや惣菜パンの温め、
揚げ物の温め直しなんかはアルミホイル使う場合がある
あと、トースター用のセラミックの皿使う時も
オーブンレンジのグリル機能とは用途によって分けてる つか、食パン焼いたグリル皿、見た目何ともなかったらそのまま使うわ
トースターなんて何ヶ月も洗わないとかザラだし別に何も不潔ではないからな めっちゃ加熱されてるから殺菌されてるもんね
ピザトーストとかしてお皿にチーズとか垂れたら洗うけど
見た目どうもなかったら放置 うちはたまに受け皿掃除するのと
金網は1ヶ月に一回くらいかな?
ってトースタースレになっとる あー
でもグリル皿に皿乗せてパンやけばいいのかな
別にグリル皿にそのまま食品のせなきゃいけないわけじゃないもんね? >>369
パナみたいに両面グリルだと皿に載せたら裏側が焼けない パナのDT-51トースター使ってるけど、パンにはやっぱりトースターよね! >>370
あー、そうか。
なんか、このレンジ買う前はまだ回転皿だったのでw
なんか慣れないんだけど
鍋ごとオーブンに入れる場合でもオーブン角皿の上におかないといけないんだよね
電子レンジは直置きなのに…慣れるまで時間がかかりそうだー BS908やBS808でオーブン二段で使う時に
天板の下段と上段の間は何センチあるか分かりますか?
あとオーブン使用時に例えば下段は天板じゃなく床?に型を直接置いて
上段で小さなパンを焼くことは出来ますか? >>374
372で書いたように
オーブン使用時に角皿使わないのはダメなんだって。
先日カスタマーセンターに質問したらそう言われたよ
鍋ごと入れてオーブン調理する場合も角皿に入れてね!だって。
でも自分は1回しか問い合わせてないので、まさかの「解答は人によって違う」なのかもしれない。
もし問い合わせて違う回答もらったらここに報告してくれたら嬉しいです。 >>374
東芝の石窯ドームだけど、東芝に同様の質問を以前したことがあって、
その時は床にポン置きはコンベクションだから温度が均一にならないかもよと言われた。
想定としては天板に置くことで宙に浮いて、ムラがないような設計だからと。 >>375>>376
ありがとうございます
やはりムラになったりしてしまうんですね
購入検討中なので実用に耐えうるかは買ってやってみないと分からなそうですね >>376
あ。同じこと言われた。
やっぱり浮いてないとダメなんだな ホットクック持っててヘルシオ買いたそうと思ったけどレンジ温めがやりにくそうで、ビストロにしようかと考えてる。魚やステーキ肉、チキン、野菜、トースト焼くのと冷凍食品やお惣菜の温めがメインならビストロて良い?手入れも簡単そうだし。焼き目も良さげなので。
ちなみに酒飲みなのでちょっとしたつまみも自分で作ってみたいと思ってる。単身赴任でコロナ自粛のため毎日の食事に困ってます。 お掃除が手抜きに人は水回りのトラブルに遭いやすい、給水排水パイプのつまりや
中の拭き掃除をしない人は錆、食品カスのこびりつきの炭化など、どのレンジでも
大体同じだけどね。 スチームの水って終わったら中身捨てるけど
冷めてからやろうと思って忘れそうって毎回思うw >>381
スチーム工程終わったらすぐ抜くように心がけてるけど、数回ごとに忘れる
使おうとしたときに水が入ってるとがっくりくる
蒸留水か脱イオン水使うと詰まり防止に良いんだろうなあ 1か月ぶりに使おうとすると砂のような物がかなりの量出てくる
小さじぐらい? >>385
取説に書いてある頻度でメンテナンスしてれば詰まらないよ
多分ね ここのやりとり見てビストロのBS2700買って、
肉、野菜、冷凍食パンやいてみた。
→結果、何これ美味すぎる。
素材の良さが引き出されて全く次元の違う旨味を感じた。そして飲み過ぎて二日酔い。
いやいやいや、ヘルシオやめてビストロにして良かった! ヘルシオって、油分、塩分落とすから基本不味くなる方向だよw 修理きてもらったらこことアース線外れたまんまになってたの今気づいた
これ強気に行けば直してもらえるかな?
ほんとに酷いわ
https://i.imgur.com/gpPIwux.jpg 手入れめんどくさいな…
庫内拭くのはまぁ普通としても
スチーム後のお手入れが行程多くね? >>390
面倒臭いと思ってる人はスチームオーブンレンジは買わないんじゃないかな
水ぬきするのに水をセットして経路洗浄排水がパナのめんどうな点だと思うけど。
クエン酸洗浄はスチームオーブンである限りやらなきゃいけないお手入れだよね。 今までのレンジについてなかったから…クエン酸洗浄なんて習慣にない
買って1ヶ月になるけど、そろそろしないとダメかね ローストビーフ作ろうとオーブンにかけたらカチカチの肉の塊になってもうた。機種は最新の2700です。安いアメリカ産の牛胸肉が原因? 硬いアメリカ産牛肉塊で柔らかく作るには圧力鍋が必要なんじゃなかった? 焼きすぎたとかそういうことでもなくて?
中はレアなのにカチカチなの? >>395
焼き過ぎたのかもです。
中にはほぼ完全に火が通ってました。
クイックローストビーフにすればいいのでしょうか?
オーブンはちょこちょこ爪楊枝で刺しながら確認したのですが赤い肉汁が出てきたもので25分くらいオーブンにかけたと思います。 胸肉ってのも向いてないと思う。シチューなどの煮込みにはよいみたいだけも >>398
やっぱりそうですか!脂肪分もなかったので、、よく調べてまたチャレンジします! 底?フラットテーブル?割れて火花散るようになっちゃった
買って一年なんだけどなショック >>400
たった一年でですか!?
機種名わかります? >>401
NE-BS655って機種でした
Twitterで色々調べてたらビストロの底割れは珍しくないみたいです
ググってもそこそこいるから底のガラスが薄いのかも
とは言えビストロ気に入ってるから明日新しいやつ買おうかなと思います
ちなみにパナソニックに電話したけど対応は良くなくて残念でした 家電量販店でアウトレット品みたいの買ったからっていうのはあるかもしれないな >>397
ローストビーフって熱いうちにつんつんしたら赤い肉汁は流れてきちゃうよ…
加熱した後ねかせたら落ち着くと思うんだけど。
つんつんして確認するのは中の温度だよ
冷たかったらまだ焼けてない >>404
そうなんですね!
超素人で何から何までダメダメでした〜
でもめげずにまたチャレンジします!
アドバイスありがとうございます! 冷凍食品を温めるコースがあるのに、そんなわけないw 2700 908 808でぐるぐる悩み中
スマホ連動って結構つかう? あったほうが便利?
64眼センサーって価格差を埋めるぐらいの違いがあるの?
あちこち見るけどよくわからない 2700使ってるけどスマホ連動はあれば使うかな、便利かな〜って程度
アプリ見ながらメニュー決めて送信っていうのはタッチパネルよりは早いけどね
センサーはわからんwオートで80度にしても中がまだ冷たかったりは普通にある
でも下位機種だともっと適当なのかなと
でも総合的に肉もクッキーなんかも上手く焼けるし気に入ってるよ 料理好きの人は自動メニューとかむしろ使わないよね
スマホと連動する必要は全然ないと思うな >>407
あれ陶器だからね
惣菜に入ってるうずらのゆで卵の爆発くらいでも割れることあるみたい 検索してみたら、割れてる人結構いっぱいいますね
メーカーも関係ないみたい
卵じゃなくても、粘度のある液体を温めすぎた時なんかの
突沸でも割れるみたいだね
底がフラットだと簡単に修理もできないから
以前の機種のように、丸皿とかの方が
割れてもそれ交換するだけだしいいのかもしれないね
普段の掃除はめんどくさいけど、いつ割れるかわからないし
昔使ってたシャープのなんて、その丸皿も金属だったから割れようもなかった
なんで金属でも大丈夫なのかよく知らんけど
とりあえずこれからは控えめに温めるようにしよう
自動で温めると最初だけ900Wくらいで温めるから
かえってちょっと怖い気がしてきた
W数指定して時間も控えめに指定して、っていうのが
一番安全な気がしてきた マヨネーズで土手つくって卵のせてやいたトーストが好きなんだけど
トーストコースでもスチームトーストコースでもレンジ機能使うから卵はやっちゃダメだよね? >>415
黄身を2ヶ所くらい突っついて穴をあければ爆発はしない エディオンモデルのらくらくパスタってワンボウルパスタとは何か違うよね?
らくらくパスタを検索しても詳細やレビューが全然でてこなくて買っても良いのか迷う 食材と調味料入れるだけであとはお任せ?
は?
普通の鍋だって食材と調味料入れて火つけるだけじゃん笑笑
どこに価値あんの?教えて 火の番せずに他に好きなことできるんだぜ?
まぁー食器あらったりオーブンのメンテ考えると
フライパンの方が早くね?って思う事もあるけど ヘルシオかビストロ2700購入迷っています
調理時間とお手入れの面でビストロに心が傾いています
価格コムのプロレビューにビストロはオート温めできないとあったんですが、ホントですか?
あと、ヘルシオはおまかせ調理で冷凍冷蔵常温のものをアバウトな量入れて自動で調理するらしいのですが、
ビストロはレシピ通りのものでなければ自動調理できないとありました。
これはどういうことなのか教えてください
例えば市販の冷凍未調理ハンバーグや冷蔵庫にあるものなどで適当に準備したものでは調理できないということなのでしょうか?
だとしたら、あまり使いようがないような気がして・・・ >>424
冷凍食材の解凍は電子レンジを規定の時間かけるだけだからオート調理とか要らないだろう >>424
ビストロで聞いてるってことはもうビストロ買うって決めてるんじゃないの?
お手入れはスチームオーブンレンジである限りどこも同じと考えた方がいいよ
2700でも調理が終わったあと自動で水抜きしてくれなくて週一で水をセットして
水抜きしなきゃダメなところはヘルシオの上位機種に負けている。自動調理はヘルシオ
以外何処のメーカーでもみんなレシピ通り作らないとだめだよ。加熱がその食品の量に
合うようにプログラムされているから。ヘルシオでも下位機種は任せて調理なかったはず。
料理好きってあんまり自動調理使わないんじゃないかなと思う。 自動メニューとかいちいちレシピ本みないと番号さえもわからないからめんどくさい
それなら普通にコンロと鍋使うわーという感じw 小さい子供にまとわりつかれるとか、仕事で時間が取れなくてすぐご飯作らないといけないとかで、
火の番せずに他のことしてる間に調理できてることの素晴らしさがわからない人には不要な機能だと思いますよ… 一般のレシピ本はこの量でこの容器で作ったら○Wで○分って書いてるから
それを参考に自分で食材量を決めて容器も決めて時間も判断して指定すれば
結局自動調理と同じことになるよ
その判断のしかたを覚えちゃう方が自動調理のメニューに従うより応用範囲が広がる
でもなんせ、自動調理する時はレシピ通りにしないとダメだと思うよ
容器を含めた量と時間が大事なので
レンジ料理とレンジの自動調理の話が混在してるので一応整理として書いてみた
俺もレンジ料理はガンガンするが自動調理はしない 皆様レスありがとうございます
>>426
ヘルシオは金網にこびりついて洗うのが大変というのを見たのでお手入れが大変と思いました
水抜きの面は考えていなかったので、教えてくださりありがとうございます
>>429
わかりやすくありがとうございます
今までレンジ料理は、所持している機種のせいか加熱ムラなどもあり、あまりしていないので
イメージが湧かずごっちゃになってるかもしれません
レシピ通りに材料を用意するとかやらないタイプなので自動調理は不必要だと思いました。
レス遡りながら、また考えてみます
もし良かったらビストロに決めた理由(特にヘルシオと比較した方)を教えていただけませんか? >>430
自分の場合。自動メニューいらないから2700はナシ
808もしくはそれよりもう一個下の機種でいいかなって思ってたんだけど。
お店で。グリル料理やオーブン料理を使う場合、その機能が900シリーズとそれ以下で全然違うって言われて
急いでたのもあって、じゃあ…と908を買ってしまった。
でも、フツーにもっと下の機種で良かった気がする。
すごく中途半端だったかも。
料理好きな人は楽して食べるものを出そうとは思ってないと思うので…自動メニューホントに使わないよ。 ジタングからIOT家電のやつに買い換えようと思ったんだけど
微妙に自動メニューのセンスに賛同できない(他機種の取説読んだ)ので保留してるとこ >>431
ありがとうございます
最後の一文に同感です
が、本日タッチパネルに惹かれて2700購入してしまいました
これからもここ覗いて色々参考にしたいです
レスくださった方々ありがとうございました サンヨーのEMO-XS33が調子悪くなり始めてるんで買い替え検討中だけど
2品同時温めよく使ってるんで機能チェックしたら2700辺りじゃないとダメそうだね
結構な出費なので買い時を探ってる
やっぱりキャッシュバックある明日までが良いんだろうか?
正直EMO-XS33は温め優秀だし修理できるなら直して使いたいほど気に入ってたりする
新機種の自動調理は多少興味はあるけど最初体感したいだけで多分後々使わなくなりそうな気がするんで
ホントは64眼センサー搭載のレンジ重視機種があれば助かるんだが 807なんだけどトースト以外で初めてグリル使ったら
食材に妙なにおいがついて不味くなってしまった
アルミホイル敷けないのは辛いな 石窯ドームとビストロで迷ってる
ビストロには作れて石窯ドームじゃ作れないメニューがあるってのを聞いたからビストロに気持ちが向いていた
これはビストロの方がセンサーが優れているからっぽい
しかし石窯ドームでパエリアのメニューはあったけどビストロにはなかった
もちろんそれぞれのメーカーで扱っていないレシピもあるんだろうけど、これはビストロのシステム的に無理なのか(石窯ドームだからできる)、それとも単に今はレシピがないだけであとから追加される可能性があるのかが分からない
もし技術的に可能なら迷わずビストロを購入するんだけど そりゃできるんじゃない
一般のレシピ本買ってみなよ
レンジの自動調理はその量でこれを焼くならこのくらいの時間
ってのを単にあらかじめ登録してるだけだから
普通のレシピ本のパエリアのレシピで材料用意して
その通りに手動で時間とか設定すれば
どんなオーブンレンジでもできるよ >>436
ウチは石窯ドームを使っていたけど1年3ヶ月で故障。
ビストロに買い換えたけど、こっちの方が断然に良い。
バケットなどの仕上がりが全然違う。
石窯ドームに比べて外側がしっかり固く焼ける。
電子レンジの温度コントロールもこっちのほうが適正だと思う。 とりあえず2700を14万で注文した@ポイント9886円と5年延長保証付き
後はパナのキャッシュバックまでに届くの間に合えば良いんだが 2700と908ならみんな2700にいくんだな…
違いってほぼスマホだけじゃないの? 10年以上前のビストロ使ってるんだけど使い勝手良くなってるなら買い替えたいなぁ
オススメポイントあれば教えて! NE-UBS5Aって後からスマホでレシピ足せて便利だけど基本性能で2700とこれだけ違うのね
https://i.imgur.com/WjT5SQt.jpg >>440
自分は908が出た直後くらいに型落ちの907を狙ってたけど、思ってたよりも安くならなかったから2700にいったな
908と2700ならさらに価格差がなくなるからなおさらかも >>440
908との価格差は4万だったけど、2700にしました
(キャッシュバックで1万戻るけど)
908はダイヤル式なので、行き過ぎて戻ったりとくるくる回してメニュー選ぶのが面倒かなって思って
タッチパネルの方が直感的に押せると思う タッチパネルは階層化メニューは結構面倒だよ
本体に印刷で番号とメニュー書いてあってダイヤルで番号選ぶのが古臭いアナログ方式だけどなんだかんだで一番早いわ タッチパネルで頻度の高い温めを履歴から選べるのは便利だと思う >>442
64眼がとにかく最大のポイントだから
これがあるのと無いのじゃ雲泥の差 本体にゴテゴテ書いてあるのかそもそも見苦しくていらないは派なのでタッチパネル買ったからなあ まぁねー
3-4マンしか違わなかったら2700選んでもいいかーと思いがちだけど。
それにしても使わんのよ!!!
てか、いわせて貰えば。
レシピ集の写真そのものが全くそそられない。 >>447
807と907で迷ってるけどそんなに違う? >>450
普段使いって結局温めがよく使うから64眼は外せない機能かなと思って2700にしたよ
当初は807でも十分かなと思ったけどね
807以下と907以上は温めに大きな差があると思う アドバイスください。
U14エラーが出て、水抜きやクエン酸洗浄メニューを朝から10回ほどやっているが、排水タンクには一滴も水はなく、水タンクも全く水量減っていない。
本体をひっくり返して、本体側給水部を拭いたりヘアピンを刺して開通を試みたものの特に汚れたり詰まっている印象は受けず…
ほとんどレンジ機能しか使っていなかったので水抜きとかやっていなかったのが悪いんだけど、これはもう内部のどこかで給水詰まってるってことでいいのかな?
素人修理で他にできることあったら教えてください。 >>454
定期的にこの故障はこのスレに出てくるけど自力で治ったという書き込みを見たことがない
お手入れしない人はほぼこの故障に出会うと思う。 >>451
908と808の違いが大きいのに
2700と908の差がスマホかよ!というジレンマ >>456
確かにそれはあるね
まあでも個人的に長く使うしスマホ機能はほぼ使わないと思うけど
スマホ対応だと内部のソフトウェアの更新とかもできそうだから
先々の保険の意味合いで2700にしたよ
昼過ぎに2700届いてパスタとゆで卵と近所のピカールで買った冷凍クロワッサンとか作ってみたが
どれも想像より良い仕上がりで特にゆで卵は頻度が上がりそうだ
パスタは鍋で茹でるほうが美味しいけど手軽だしショートパスタも含め
色々使い込んで癖覚えれば常用しそうな気がする
パンはガスオーブン持ってるから膨らみや仕上がりはガスが100点とすると
80点位だけど不味いわけではなくガス未経験なら十分美味しい仕上がりだと思うし
正直オーブンは想定外に進化してるんだなと思った えー
レシピ以外の更新なんて全然期待できないけど…
もし色々更新されて10年くらい上手く使えたらラッキーだね!
家電製品なので、10年がMAXとは思うけど、差が3-4マンならいいよね 温泉卵がボタン一つ放置で失敗ゼロで作れるのはありがたいわ >>457
ガスはビルトインですか?
今その状態だけど調子悪くてこういったオーブンレンジを買うか
ガスを入れ替えるか悩んで全然決められない
こういったタイプを使ったことがないので未知数すぎて…
でも使いこなせる気が全然しないけど、最近のは機能も豊富ですよね 今ガスオーブンで何作ってるかとかによるんじゃないかなあ >>461
そうですよね
ガスでは月4回くらいパン焼くのとお菓子作ったりピザとあとオーブン料理
でも大した腕はなし。お菓子上手そうな方も結構電気オーブンで作られてますよね
電子コンベックなのでレンジ機能は毎日使ってます
でも電気のレンジの方が機能的そうですね。うーん決まらん そのくらいな感じならどのオーブンレンジでもいけそうですね
ガスオーブンは使ったのことがないので、なんかめんどくさそうに思っちゃいますが
慣れていれば別に問題ないのでしょうね
電子調理機器のよいところは使用中に暑くない(室温があまり上がらない)ところだと
個人的に思っていて、でもガスオーブンがどうなのかよく知らないのでw >>460
ガスは古いビルトインです
個人的にはガスオーブンと100Vオーブンレンジは予熱時間、設定温度の保持力、容量等別物で
比較対象にはなりませんのでガスオーブン入れ替えをオススメします
ただ200度以下で少量ならガスより使い勝手は良いシーンも多いかと感じますし
ガスオーブンよりも用途が広いので予算があるのなら併用がオススメです
今日はサバの開きをビストロで焼いてみましたがガスのグリルはもう使うことは無いくらい
焼き加減も手入れも良い感じでした レスありがとうございます
>>463
予熱の早さや焼け方などは気に入っていて、それしか使ったことないのでめんどくさいとかはないかな
ガスオーブンは冬は暖かくていいけど、夏は確かに暑いです
>>464
うちは30年もののガスオーブンが壊れかけです
やはり別物ですか。今が45Lで一気に沢山焼けるので
電気のみなら使い方もかなり変えないとですね
併用も含めて考えてみます。ありがとうございます >>459
えー
時間かかるし
電気代概算みたら高いし…
フツーに鍋でつくれば良くね? 半熟の目玉焼きで卵かけご飯作っても美味しいよね
温泉たまごは自宅で作るの諦めてる 実際のところ、レンジで温泉卵作るのはちょっと面倒
水タンクに水入れて、グリル皿にペーパータオル敷いてからたまご乗せて、コース選んでからGO
作った後も庫内拭いて、タンクの水捨ててといろいろ手間はかかる
それが面倒で最近作ってなかった コースについては履歴やお気に入りから選べるからそんなに手間じゃないな
他の機種にもあるのか知らないけど2700の履歴機能は便利だわ
うちのよく使う自動メニューが大体決まってるからだけど >>475
どうせ中途半端な半熟卵を温泉卵だと思い込んでるんだからほっとけ ストウブ の小鍋が必要だけど。
温度管理したらちゃんとできるよ
温泉卵。
普通のうっすい鍋だったらできないのかな… 温度管理したらできるのは当たり前
何言ってんだかわからん >>477
温度管理するなら無駄にストウブなんて必要ないし
100均の鍋でも同じにできるのにほんとに作ったことあるんか? >>466
放置して他のことできることのメリットがあるんだよ
子供がまとわりついたり仕事終わった後に急いでご飯作ったりする環境にない人がこの手のオート機能はオーバースペック >>470
そんな手間かかるかな?
うちはグリル皿に直で卵置いて、入れっぱなしの水でお気に入りに登録したボタン押すだけだから開始まで10秒かからんぞ? >>481
たまにはやったほうがいいんだよねえ
スチーム経路の掃除になる
ゴミが出てきても問題ない料理ってのが良い
普段からスチーム使ってないとそうなるんだわ >>477
温度管理とかの手間を省くためのオーブンレンジの機能だろうが!!!
頭おかしいのかお前は? 大体、中濡れてもキッチンペーパー数枚でざっと拭いて半開きで一夜放置したら朝乾いてるってのよ
これも10秒もあれば出来るわ
それをなにか、仕事から帰宅して子供が走り回ってる中、クソ重いストウブw用意して火加減温度を少なくとも5分はかけて整えて…とかやってられるかよ!
あんまふざけたこと抜かしてたら俺のlodgeの9インチ足付きダッジオーブンぶつけんぞこら BS657安くなったから買ったけどタッチパネル便利すぎだろこれ
今回はヒーターむき出しだけど前回使ってた天井フラットの東芝よりトースターこんがり焼けてるような気がする気のせいか ビストロで春巻きを焼いたとしたら両面に焼き色つくの? ヘルシオ持ってるくせにビストロの両面焼きが羨ましすぎて追加購入するか迷う グリル皿があるってだけでビストロだわ
ヘルシオはなんで網なんだよ >>491
ですよねー低温蒸し野菜に憧れてヘルシオにしたけど
ちゃんと火が通った方が好みだったから意味無かった グリル皿のメリット:両面グリルができる
グリル皿のデメリット:グリル/オーブンとマイクロ波調理の同時使用ができない >>493
ちくしょう!
終わってんじゃねーか!!!! >>481
水入れっぱなしなの?
毎回抜いて乾かしてたわ
やんなくてもいいのかな >>497
タンクの中で水が腐るので毎回捨てた方が良い
そんで水抜きしないと配管内の水の残渣が結晶化して詰まる >>498
や、入れっぱなしって人がいたから驚いたけど
自分はちゃんと捨ててる
56番の水抜きは週一ほど頻繁にはやらんけど。
2分おきにピーピーなるけど30秒の1回やればいいんだよね? >>497
入れっぱなしだよ
1週間で交換してる
今まで何にも感じたことないわ 今のところ温泉卵はマグカップにケトルで沸かした熱湯入れて卵つけおき方式でやってる
卵はゆっくりいれる割れないように
適当に蓋して20分放置。生が心配なら途中熱湯入れ直す >>495
うちも
これまで炊飯器で作るかただの半熟卵で妥協してたけどこれに関しては幸せになった ホットクックやヘルシオの温泉卵よりレベル高いのかな気になる >>503
2700買ってさっき初めて作ってみたが
冷蔵庫から3個出してメニュー選んでと操作は簡単だね
仕上がりはかなりレベル高いと思うゆるゆる感でこの手間なら文句なし
白だしちょこっとかけて食べてみたがこれはもう1軍メニューだ
ちなみにホットクックも24F持ってるけど温玉はまだ作ったこと無い >>501
だからその生が心配なら〜の心配がないから楽なんだってw
熱湯足したら足しすぎて固くなるとか、マグカップのサイズとか冷めやすさとか気にせず放り込んで放置で一品できるのは素晴らしい
個人的には冷凍したパンがふんわり解凍できるのが気に入ってる
皮パリパリ中モチモチでウマー >>505
冷凍パンなにコースで焼いてます?
どうもうまくやけない パンの焼き加減はパン自体の素質もあるから一概に言えないよな
うちでいつも買ってる近所のベーカリーのは普通の食パンコーススチームありで一番強めが最も良い
でも買う暇なくて超熟で妥協したらバリバリ感が足らないんだよな 2700と908で悩んでるんだけど、どうやって決めたらいいのかな?
料理は毎日する、時短は大歓迎、作る料理は質より量のタイプ >>508
料理好きなら908
そーでもないし料理に手間かけたくないなら2700 >>506
ベーグルとかフランスパンだけどロールパンコースの強にしてる
食パンは普通にトースター
808です >>509
おお、そうなんですね
イメージは逆でした
見たことも食べたこともない訳のわからん料理を作ってみたい料理好きは2700
適当な分量でいつもの料理をするのは908
って感じかなのかなと 料理好きだけど2700買ったよ
ヘルシオの蒸し野菜が気になったんだけど、グリル皿で適当な種類と量の野菜焼いたら
適度な焼き目がついて旨かった
おかゆも自動調理で吹きこぼれもなく仕上がり上々
週末はワンボールパスタ、具の量を守れば(適当)料理集にないメニューでもいいからヘビロテしてる
今度は自動調理で麻婆豆腐に挑戦したいな
もっと早く買えば良かった ワンボウルパスタいいよね
市販のソースもアレンジできるし、頻度増えた
他の自動メニューも材料と分量が適当でも何とかなる
こないだ煮物を作ったら、鍋で作るより上手くいって、少しショックだったよ >>512
ありがとう
それって908のメニューにない料理ってことかな?
おかゆ、蒸し野菜、麻婆豆腐、この辺も908だとメニューにないって事? 2700と908ってスマホ連動以外になんか違いある?
自分は「ない」と思ってるんだけど 解凍と醗酵と庫内のLEDの仕様がちょっとだけ違う、あとドアダンパーがないとか
気にしない人はほぼ同じに感じるのでは?
パナのHPでhttps://panasonic.jp/range/comparison.html
で確認できるよ。新しいメニューがダウンロード出来ないのは知ってると思うけど >>516
解凍と発酵の少しの差だから
2700の大抵の自動レシピは908で出来るよね
勿体ぶらず公開しろって思うw 登録されている自動メニュー数もかなり違うから時短プログラミングされているメニュー
だと908では出来ないのでは無いかな?と思ってる。手動でできるものなら908でも
できると思うけど。レシピブックもダウンロードできるから比べて見ると違いがわかるんじゃ
無いかな。 他のオーブンレンジ持ってるけどビストロで調理してみたくて注文した ソシャゲにぶち込むよりははるかにマシと思い込もう 908の存在意義ってなにってことになるからな?
開発陣も含めて夢を詰め込んだのが2700
そこまでいらん、いわゆるベテラン層に向けての908 2700と908で悩んでる理由として、メニューの有用性が分かってないところ
今まで単機能レンジで頑張ってたからね
メニューがあるとどう違うのかな?
例えば、こんぐらいだったらレンジで10分かな?って使ってくうちに分かるじゃん
知らない料理もレシピに書いてある
それをメニューでやると何が変わるのかな?
そこに3万の価値があるなら、そりゃ2700買いたい >>523
ありがとう
けど、所詮アフェブログだなーって内容しか無かったです >>524
今まで単機能で頑張ってきたなら908でも十分満足するんじゃないかな
オーブン料理というのを自分ではあんまりしたことないだろうし。何度で何分という設定
で料理するなら十分すぎる機能が備わっていると思うよ。浮いた3万で食材買うもよし
他の家電買うも良し。 比べれば比べるほど908で充分だな
これとUBS5Aで迷う
後者にワンボウルパスタのメニューとかあるのかな? >>526
ありがとう
オーブン料理。。。オーブン焼きとかピザとかグラタンとかなら作るけど、みんなはもっと凄いってことかな?
いままで温度設定して、予熱して、何分って設定してました。
これがどう変わるんですか?
908でいいって気はしてるんですが、納得してからでないと後悔しそうで怖い >>529
ありがとう
取説のチラ見は既にしてます
見比べてるうちに疑問が増えるやつです
908の中華まんあたため。
これをメニューから選んで温めるのと、スチーム加熱?10分って設定して温めるのと、何か違いがありますか?
2700のヨシケイ?の炭火風豚丼。
豚肉200gで2人分ってことは1人100gってことだけど、量まで測って料理しないとダメですか?3人分は選べないの?
908にはこのメニューはなさそうに見えるけど、908では作れないのでしょうか?
。。。もしかして、908すら必要ないまである? >>514
908のメニューはわからないけど、2700はワンボールメニューの中華とやみつき野菜、凍ったままグリルが
新しい機能ってパンフにはある >>522
なんかしっくりくる、その「ベテラン層向け」w
オーブンレンジの自動メニューは
もう自分の料理が確立されちゃってる人はそんなに必要じゃないんだよね
908は時間かけて料理に取り組むことにストレスを感じなかったりする料理好きに向く。料理を「楽しむ」人。
2700はとにかく簡単に楽に素早く日々の料理を「乗り切りたい」と思ってる人に向くと思う。
で、じゃあワンボールメニューもいらんよね→808にしようと思うとそれはまたグリルの性能が落ちるから違うんだよね
中途半端に細分化するなんて小憎いな!Panasonic! たまにしか料理しないから火加減とか分からんから
自動は助かる >>530
その中華まん温めも
手動でやるならこんな感じってレシピ集に書いてあるよ
使ってたらだんだんわかってくるのでは?
(自動ばかり使ってたら一生わからないかもしれないけど) >>533
ありがとう
一番しっくりくる説明だった
なるほど、たまに魚焼くと焦がしちゃったりするけど、そこをいろんな料理、メニューで自動温めしますよってことか!
うーん、908でよさそう
皆さんありがとうございました 908にあるかどうかわからないけど、2700のよく使う機能をお気に入りに登録したり
履歴からすぐ呼び出せるところはものすごく便利
よく使う機能って決まってるから、毎回ダイヤル回すのって面倒じゃないかな
前面にメニュー一覧なくてすっきりしてるし タッチパネルはまじで便利で感動した
今まで番号探してダイヤルで数字選んでーにもう戻れない 2700の後継は来年なのかな
安いBS658にしようかな >>538
BS658も考えたけどパスタとか副菜のメニューが少ないんだよな タッチパネルのビストロ検討中です
今まででグラタンが焼ければOK程度の安いオーブンレンジしか使ったことがありません
ビストロで調理したもの、例えば焼いたお肉なんかは
鉄のフライパンで焼いたのと変わらない美味しさでしょうか
ビストロとてもひかれるのですが、フライパンで焼いた方が美味しかった場合に使わなくなる自分がわかっていて購入に踏み切れません >>540です
主観の美味しさ基準でかまわないので使ってる方の感想を伺いたいです
お願いします フライパンで肉焼くのが上手い腕の持ち主なら
フライパンの方が上なんでない? ヘルシーになるイメージでいいと思う
火が通れば茹でた肉と焼いた肉に味の違いなんてないでしょ
油使ったり焦げ目があるとまた違ってくる
火の通り方って意味だとステーキ肉を焼くのは低温でじっくりグリルできる方が私は好みだけど、そういうことを聞きたいわけじゃないんだよね? >>540
牛肉ステーキはフライパンの方が美味しいと思うよ
特に霜降り肉
でも鶏肉はビストロの方が皮がパリパリになって好き >>540
同じ牛肉でもローストビーフやビーフジャーキー作ったりできるから更に牛肉料理のレパートリー増えるよ
グリルやオーブンで焼くお肉はフライパンとはまた違う美味しさがある
油使わないしヘルシー
フライパンも美味しいけど焼くだけだし
温泉卵も作れちゃうよ
タッチパネルはまじいいよ 作りたい料理にすぐアクセス ビストロのグリルってじっくり低温できるの?
レンジ調理が入る逆のイメージがある >>547
ご丁寧にすみません
ザルの代わりは何を使っていますか? >>542-545
540です
皆様アドバイスありがとうございます
私の理解が浅かったことがわかりました
ビストロ導入でコンロに張りつかなくて済む程度に思ってました
でもそれだけでなく、通常は難しい調理ができて、料理の幅が広がるんですね
低温じっくりでしっとりはなかなかできないです
皆様のコメントを読んで視野が広がりました
前向きに検討したいと思います 2700使ってるけど牛のステーキに関してはガスで鋳物のグリルパンで焼くから
ビストロでは焼きの出番は無いけど室温戻しはレンジで25-30度設定で手早く綺麗に戻せる
500g前後の肉をよく使うけど室温戻しは結構時間かかるから2700だと捗るし
これまでのレンジだと白く焼けたりとか多かったけどかなり進化してるね >>550
ガステーブルのグリルパン凄い楽だよね
ガステーブルを買い替えてから俺もオーブンレンジの出番が少し減った 2700初心者です
牛ステーキはグリル両面、片面でひっくり返す、どちらで調理してますか?
ビストロライブキッチンの動画で2700の料理集50番(牛ステーキトマト乗せ)の自動調理で普通のステーキを焼いていました
グリル両面焼きです
でも、基本のステーキはグリル片面焼きでひっくり返すとなっています(料理集の最後の方にある)
両面グリルがあるのにわざわざ片面ずつってあるのは、やはりその方がうまくいくのかなと疑問に思って・・・
先日50番で普通のステーキを焼いたときは少し加熱しすぎの感じ
付け合わせの野菜も一緒に家族分焼けるし、とても便利なんだけど
何かコツあったら教えてください >>551
自分の場合グリルパンと2700で用途被ってないから頻度は一緒かも
2700にはやっぱりレンジの使いやすさ求めて買ったから今の所満足だよ
冷凍のカレーや牛丼やパスタなど自己責任でボタン一発の温めテストでほぼ上手くいってる 2700使ってます
オーブンの機能はほとんど使ったことがなく、レンジばかりなのでここまでの上位機種じゃなくてもよかった気がしてる
センサーの数や性能が素晴らしいと言われたんだけど、加熱ムラとかも古いのとあまり変わらないような…
ブロッコリーの塩茹でをよくするのでそれがレンジでできたらいいなぁと思ってるんだけど、うまく出来てる方がいたらアドバイスお願いします
説明書では小房に切って水にくぐらせたものをお皿に並べ、ふんわりラップをしてゆで葉果菜コースで加熱、そのあと流水にさらしてアクを抜くと書いてあるけど、その通りで美味しくできる?
コツがあったら教えてほしい
今までは普通で加熱すると火が通り過ぎて柔らかくなってしまうので、弱に設定→火が通り過ぎてるところと火が通ってないところができてしまう
流水にさらすとさらにべちゃっとしそうで省くとアクのせいなのか変な苦味が気になる
塩を加えてないからか、冷まして冷蔵庫に入れるとすぐ茶色っぽく変色してしまう
結果的に全然うまく調理できてない
塩味はいつ付けるのがベストなのかな
最近は諦めてお鍋で茹でてるけど、やっぱりビストロで調理できたら楽だし嬉しいんだけど 塩味は食べる直前につけるものだと思っていた
今ちょっと調べてみたら、加熱する前にふるとよいらしいね
ふらないやり方を書いているものが多いけど
ビストロでって言われたらよくわからんけど、
ネットによくあるブロッコリーのレンジでの茹で方で失敗したことないよ
洗ったばかりのブロッコリーのふさ部分だけ小鉢に入れて
ちょっと水振って600Wで2〜3分くらいかな
今ちょっと見てみたら600Wでブロッコリー1gにたいして1秒
って書いてあってなるほど、と思った
茎は茎だけで加熱してる
加熱した後、水にくぐらせたことないし冷蔵庫で保存しておいて変色したこともない
そういう自動メニューのコースって、何やってんのか
いまいちわからんからあんまり使ってないんだ
途中で勝手にW数変えたりするでしょ
かえってよくない気がして 茹で野菜ならレンジよりスチームでやったほうが美味しく仕上がるよ やっぱりコレ持ってたらトースターいらなくない?
パンとか綺麗に焼けるし、とにかくグリルが優秀。
トースターは買って3ヶ月も経ってないけど、捨てようかと思うくらい使ってない… >>557
グリル皿置いたり洗ったりするのがめんどくさくなければ、捨てていいと思う >>557
例えるなら、りんご切るのに牛刀使ってる感じじゃない?
そりゃよく切れますよ
けど使い勝手が良いとは言わないよね スチームでやるのは超めんどいのでレンジの方が断然いいな
特にブロッコリーを茹でると水溶性ビタミンが流れていくけどレンジならそのまま
牛刀って万能包丁として使ってる人も多いので
当然それで果物切ってる人もたくさんいるのでなんかピンと来ない例えだな
りんご切るのは果物包丁でしょ、万能包丁は不便でしょ、って言われてる気がするけど
どっちだってよくない?ってレベルだな >>560
うん、つまりそういうことだよ
そこでどっちでも良いって考えなら、捨てても良いだろうね
果物包丁で切ったほうが使いやすいなって考えなら、そもそも要らないって発想にならない 蛇足だけど、補足しとく
近所のコンビニ行くのに自転車じゃなくて車で行く
電卓使うのに卓上電卓じゃなくてパソコン起動する
紙を切るのにハサミじゃなくて裁断機を使う
便利不便なんてのは人によって違うんだから他人に聞いたところで答えなんて出ないよ
2つあったほうが壊れた時とか寿命の面で良いってのもあるけど、邪魔ってのもある
美味しい不味いもある >>561
つまり、>>557の意見には肯定的ってこと?
>>559は否定的な意見に読んじゃったけどそれが勘違いってことね
そんなら何が言いたいのかわかる
トーストするだけでグリル皿なんていちいち洗わんしね
ぜんぜんめんどくさくないと思う
トースター邪魔なのはめっちゃわかるんで捨てていいんじゃないかな
うちにはもともとないよ
昔からオーブンレンジのトースター機能しか使ってない あ、買ったばっかりなのか
そんなら誰かにあげちゃうか売るかか
押し入れなら置き場があるなら置いといてもよいかもだけど >>556>>560
スチームでもレンジでも美味しく茹で上がるならどっちでもやってみたい!
コツがあったら教えてもらえると嬉しいです 毎日トースト焼くからトーストは別に使った方が便利ではあるけど 場所が余ってるから使ってるだけ
邪魔だなーと感じたときは捨てちゃうかも >>560
ブロッコリーって
1個を小房に切って小鍋で(大鍋だとなぜか同じ時間でも茹ですぎる)1分しか茹でないから
その食感をレンジで得るのは難しい…
ほうれん草とかはレンジでいいけど
ブロッコリーだけは茹でるわ >>558
グリル皿洗うの全然めんどくさくないし
パンのトーストくらいなら拭いて終わりかな
トースターだって毎回網外して洗わないよね?! >>569
それだと結構硬めじゃない?
たぶんその時間だと茎は
皮がスッと剥けるほどにはならない気が
茎はまた別なのかな
ブロッコリーは柔らかい方が好きなので
自分の場合はレンジでちょうどいいよ
その辺りは好みかもね 使わないのでトースター捨てていいでしょうか?
変な質問に真面目に答えてみんないい人だ >>571
そうそう硬め
歯応えないと嫌
自分は柔らかいのが苦手なのでー
好みかもね >>572
ミニマリスト目指すんならオーブンレンジに一本化していいんじゃない?
うちはバルミューダのトースターでオーブンレンジでは機能的に置き換えできないので併用してる >>572
自分はパン焼くだけならトースター
ピザトーストで汚す場合がある時はオーブンレンジか
ガスグリルに任せてる バルミューダのトースターって
ビストロのスチーム使ったものとは全然違う仕上がりなの?
ちょっと興味ある! 三菱のブレッドオーブンも普通のトースターとさえぜんぜん違うと聞いた
そうなってくるとオーブンレンジのトースト機能は使わずに
別のを用意するというのもわかる気がしてちょっと情報収集中
オーブンレンジのトースター機能との比較ってあんまり情報ないので
バルミューダとビストロを比較できるなら確かに興味ある ビストロでトースト焼いたことがなかったけどここで話題になってたから焼いてみた
パンが小さくて薄めだったせいかもしれないけど水分が抜けて固くなってしまった
スチームトーストで焼いた方がいいのかな
うちのが古い機種で高スペックじゃないせいかもしれないけど(NE-JBS654) >>578
スチーム機能はもちろん使ってみてー
フランスパンコースはモチカリで気に入ったよ
食パンは厚切りはとてもいい感じ トースト両面焼きできるのはいい それとタッチパネル
これでビストロ選んだ
ゆで卵もできて万能だろこのオーブンレンジ うちはアラジンのトースター使ってるけど、3分で冷凍トースト焼けるのに慣れたらオーブンレンジのトーストには戻れん。。
2700でよかったのメニュはコンフィだな
鳥のコンフィめっちゃ美味しく仕上がる
作った後のオリーブオイルの処理に困るけど 週末ビストロ2700買いに行こうと思ったら炊飯器も調子悪くなった
家電あるある発動か
ビストロの機種を妥協するの嫌だな
しばらく鍋でご飯炊くか >>582
炊飯器も日進月歩で調べると楽しいよね
うちは土鍋かル・クルーゼで炊くときもある
しばらく鍋で炊いて様子見がいいかもね
2700を下位機種に変えても後悔残るだろうし >>581
3分で焼けるのに慣れたらオーブンレンジのトーストには戻れない
っていうのは、この早さに慣れたらオーブンレンジは時間がかかりすぎて戻れない
っていう意味に受け取っていいのかな
うちのオーブンレンジは冷凍のパンが4分で焼けるから大差ないな、と思ってしまったけど、
戻れないのは時間は関係なくて味のこと?
それともその1分が大事ってこと? バルミューダのトースターに関しては社長こだわりのチーズトーストのプログラムが他メーカーでは再現不可能なのと、
テーブルロール、クロワッサン、フランスパンの温めが完璧にできるのでオーブンレンジでは代用できないんだよな
レンジ機能使わないのでふにゃっとしないし
その辺りはパナソニックも考えていて、バルミューダでできることのほとんどはビストロのトースターでできるようになってる
パンとパナにこだわる人はオススメ >>585
そうなんだ
自分がオーブンレンジを買おうとしてた時は
冷蔵庫の上に置くことが前提でビストロのサイズは厳しかったから考えてなかったけど
オーブン機能はほぼトーストにしか使わんので、それなら置き場所さえクリアできれば選択肢になったんだね
でもトースト機能がある安いオーブンレンジと比べると金額が倍くらいになるねw
どれだけトーストが好きかによるという感じか
庫内が広いのにその性能ってのはすごいね
>>582
炊飯はビストロでもできると思うよ
ビストロで、というより電子レンジでってことだけど
だから炊飯器より先にビストロでよいのでは 807ってまだ売ってる?
トーストの下側全然焼けないんだねこれ ああ、オーブントースターのビストロのトースト機能じゃなくて、
本当にトースターの話なのね
それはそうだろうね >>589
ビストロ(オーブンレンジ)のトースト機能と
トースターを比べた比較を
時間じゃなくて味や仕上がりで比べてくれる人いたら嬉しいな
スチームトーストなるメニューもあるので、ただ焼くトースターより仕上がりはいい気がするんだけど
時間はかかるけど >>591
グリル皿上段で両面焼けるはずなんだけど焼き色つかないのよね
もうレンジ兼玉子調理器だわ >>593
グリル皿に接していないと焦げ目はつかないって取説に書いてるね
耳が少し立ってて接しない感じになってんのかな?
そんなことないよねたぶん
あと自動でトーストするときはトーストできる場所が限られる(真ん中に置く)とか
追加加熱は上しか焼けないとかも書いてるけど
意図せず追加加熱の操作になっちゃってるとか? オーブンでパン焼くと庫内冷まさないとレンジ使えないのがなぁ…
この時期牛乳あっためたいのに忘れて先にパン焼いちゃってあぁ〜ってなる >>595
2700だけどそんな状況だと高温表示が出るけどとりあえずレンジ使えるんで結構助かるよ
前の機種は駄目だったけどね >>595
そんな機種あるんだ
うちのしょぼいNE-T15A4はそんなことぜんぜんない
いいやつのほうがいろいろ難しいのかな 2700買いました
小エビがあったので、さっそくワンボウルでパスタを作りました
うちの耐熱ボウルの直径が25cmないせいか、ちょっとパスタの茹でムラがあったけど、火は通っていてランチに手軽でいいですね
ただエビの出汁をバスタが吸って美味しくなるところまでは無理でした 一旦茹で上がったパスタは圧力鍋ででも煮込まないと出し汁を吸引しないと思う ワンボール料理はレンジ機能を料理用に出力を自動調整くれてる感じなのかな そういうの、どのレンジでもネット上のレシピ通りで簡単にできるけど
自分で調べられない人向けにそういうメニューの多さを売りにするしかもうないのかなあ
機能そのものは頭打ちなのかな ネットのレシピのやつより美味しい仕上がりだと思うよ まったく同じ材料、調味料でもってこと?
それならちょっと驚きだな
メニュー名が一緒でも材料や調味料が違えば
好みの差が出ちゃうのでなんとも言えないけど レシピだと麺が比較的ちゃんと日が通ってる気がするよ
センサーでモード変えたりしてるんじゃないかな ネットのレシピでも普通に火はちゃんと通るけど何か違うのかな BS2700、BS908に関してはとろみ検知センシングがついてるから
ワンボウルパスタの茹で加減もより精密にできるらしいね >>611
パナの商品ページはよく出来てるよね
政治家と同じでこういうところは超一流だと思う ゆで卵作ったら黄身が真ん中に入ってきれいにできてた >>613
不思議ときれいにできるよね
茹でると転がさないと黄身が偏っちゃうのに BS658が老夫婦用でUBS5Aが若夫婦向けと露骨なマーケティングだな
50代だけどどう考えてもUBS5Aの方が魅力的
ワンボウルパスタのメニューもあるし
https://panasonic.jp/cooking/recipe/range.html あらリュウジさんパナソニックとレシピコラボしてるんだ
たしかシャープの使ってた気がするけどw BS658とUBS5Aの違い
IOT家電という以外は…
・ヒーター2本剥き出し/平面ヒーター
・カラータッチ液晶/モノクロ・フルドット液晶
・ソフトダンパー付/なし
・少量時短加熱あり/なし
・芯までほぐせる解凍/通常解凍(共に全解凍、半解凍)
くらいか
UBS5Aはオプションのグリル皿とスチームポットを買えばBS658とできることはほぼ同じ >>616
流石に酔っ払って収録はしてなかったなw たぶん>>6 と同じ機種・症状なのですが、クエン酸洗浄繰り返しても改善しないので、
修理に出してみようと思います
引き取り修理になりますかね?しばらく使えないなら買い替えでしょうか… サンドイッチ用にゆで卵作った
庫内が砂だらけになった
今後、月に一度ゆで卵作ることにした >>620
砂が出るくらいひどいと
ボイラーヒーターの周りにもミネラルがこびりついてるからクエン酸洗浄した方がいいよ >>622
ミネラルが結晶化したものが配管内に溜まる ビストロ欲しいけどキッチン狭くて置く場所ないわ
冷蔵庫上のラックでもかおうかな >>623
ありがとう!
スチームあまり使ったことなかったけど、今日ゆで卵作ったところだったからびっくりした
てっきり卵の殻がどうにかなって、庫内に砂みたいに飛び散るのかと勘違いしてたよ >>604
日本の家電は多機能追及路線でコケたようなイメージもあるけど
いまだに多機能がウリだったりするんだな
ちょっと驚きだ
まあ海外で大流行のインスタントポットだって、一台であれもこれも出来ますよってうたってるしな いやほんとすごい砂だらけになるのよ
大さじ1杯までは行かないけど、小さじ2杯分ぐらいにはなる
月1ゆで卵の後にクエン酸洗浄するよ 論理的には減るだろうね
それでも浄水器ではミネラルは0にはならないから多少は出るのかもしれない
蒸留水買ってきて使えば理論的には何も結晶は出なくなるはず
水が通るところの金属が溶けてくるとかそういうのがない限り ご飯あたためってラップしなくても良いみたいなんだけど
冷凍ご飯は?
ジップロックコンテナの蓋は、指示通りチョイずらして加熱するのか、蓋なしでいいのか??? パナソニックのサイトを見るとラップで包んで冷凍しているのを前提にしてあって
平皿に乗せてラップの合わせ目を下にし あたためメニューを使ってくださいとある
また蓋つき容器は使わないでともあるんで、まあ蓋無しでいんじゃないかな
電子レンジ機能であたためるのだから蓋を軽く乗せてても問題ないはずだけど
おそらく温度センサーが温度を感知するのに蓋が邪魔なんじゃないかと >>632
なるほどー
じゃあ容器買わなくていいのか。
ラップで冷凍して温めボタンでチンだね
ありがと >>629
浄水器はミネラル分の除去はほぼしてないものが多数だよ
軟水器は確実で逆その他には浸透膜かイオン交換樹脂のフィルターだね
お手軽だとブリタは硬度下げたような記憶がある 最近減っちゃったスーパーの精製水作成器の水がよさそうな気がする
あれ、RO膜通してるはずだから
ただ、わざわざミネラル添加してるやつもあるらしいからそこは要調査 グリル使った後にスチームお手入れとニオイ消しをダブルでやってみた
スチームのつまりも防げるし、庫内を掃除しやすくなるし一石二鳥だね! スチーム機能付きのレンジを初めて買ったのだが、水は毎日捨てるもの?
説明書には週1で掃除とあるだけ。
1週間入れっぱなしだと水腐るよな? ナショナル好きでした元シャープ信者です
2008年製、シャープRE-SW10がいよいよ微妙になってきよった
数年前から夏場の高い室温でトースターグリルを使用しても生焼けになり簡易温め用途に限られ、
今年の冬は同じ時間で焼いたつもりが水分を残す感じで微妙
これ、単純なトースト時間を増やすことでまだ使えますかね?
時々通常温めや魚を焼くために利用していました
もう何年も前からパナソを買おうとamazonへ残しているんですけど、業界の低迷やパナソの国賊っぽい方針転換、
そして年々業界から減っていく23L以下の黒カラー
諦めて白カラーでいいかなと思った年の製品に限って1万近くボッタクっていたり、品薄でマケプレのみだったり、買い時を逃していました
今年はいつもの26Lならあるものの、価格3万5千は妥協するとしてせめてサイズがもう少し小さくないと厳しいんですよね
26Lは重いしデカいしなかなか取り回しが・・・
在庫豊富で丁度良さげなものは単機能製品ばかりで使えない
それより下位のターンテーブル系は小さすぎ(RE-SW10で懲りている)
20L前後のいい感じなフラットオーブンレンジを出していたシャープは、そうこうしているうちにガチ支那企業へ鞍替えしてしまいましたしorz
RE-SW10の15Lより広ければ構わないので、18Lでも十分に思います
しかし、その条件まで入れるとゴミメーカーしかないのが辛いです
オーブンレンジ難民に何か良い案はないものでしょうか
アイリスオーヤマのWLMO-F1801 https://kakaku.com/item/K0001234402/ みたいなものがあれば機能も価格も良すぎるくらい即決案件なんですがが
ただ、アイリスオーヤマの家電だけは絶対に無理、過去に分解調査してその杜撰さ・チープさが目に余ったので
安定のパナソを選びたいけど、そのパナソが国内家電から撤退気味なんだから厳しい
今やトヨタも中華で電池開発する時代で、同じ国賊たるパナソ先生とはいえ、NE-FS301を素直に買っとくべきですかね
元は同じである自転車関係のパナレーサーなんかは昔も今も立派なんですが^^;
他にもインドネシアなどで生産させている電気系小物とか、パナソ全体では相変わらず立派で有り難い存在に思う
問題は家電部門のパナソですわ
製品サイズを見ると23Lも18Lも大差がない様子、問題はカラーや操作性、そして価格
優良企業を繋ぎ止められなかった日本のあらゆる要素が悪い、そんな情けなさが歯がゆいです クエン酸洗浄のお知らせが出ないからずっとやってなかったら庫内水浸し
何回もクエン酸洗浄と洗浄水抜きを繰り返してやっと庫内に水が出なくなったけど
洗浄水抜きする度にいつまでも白いカスが出る
クエン酸洗浄もお知らせ待たずにこまめにやらないと駄目なのね クエン酸洗浄は月1やらなきゃだめだけど水抜きも最低週1でやらないとだめだよ。
スチームほとんど使わないから水抜きせずほったらかしの人も故障する。 BS658とUBS5Aで迷ってたけど前者という気がしてきた
・UBS5Aは標準で角皿がついてきて、オプションのグリル皿とスチームポットを足すと付属品が3種類に増える
収納場所も必要
BS658はグリル皿一枚なので省スペース
・UBS5Aはメニューが若向け
今後もどんどん増えていく
ワンボウルパスタも作れる
・BS658は老夫婦向けに和食メニューが多い
ワンボウルパスタなし
しかし単体でゆで卵、温泉卵作れるしスチームメニューも充実
UBS5Aはその都度、スチームポットを引っ張り出してこなければならない
段々おっくうになってきそう
・基本的には両面グリルで焼き魚が焼けたり、スチーム機能で市販の餃子が焼けたりすればokだし
手動でオーブンを使う頻度も高い
それほど自動メニューが必要ではない
・BS658はドアにダンパー付き
ちな、BS657とBS658は価格がほぼ変わらずメーカー指定価格になっている模様
普通なら独禁法に引っかかりそうだが、売れ残り在庫をメーカーが買い戻したりしてるので、
公取委から何か言われることはないとか(ネット情報) お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ >>629
このスチーム機能と、アイロンのスチームはブリタ水使うようにしてからはカルキっぽい白いのは出なくなった
たぶん効果はあるんだろう、、、 スチームできるオーブンてことでbs808とヘルシーシェフMROW1Zで悩んでる。日常はレンジ、たまにオーブンの運用。値段だけ見るとヘルシーシェフがいいんだが、パナのほうがいい点てどういうところ? >>645
パナは両面グリルなので焼き魚やトーストで裏返し不要
センサーは赤外線+重量の日立の方が優秀かも
パナ808はスイングサーチ赤外線センサー
両機種ともできることが微妙に違うから、ホームページから取説落としてよく比較するのが吉 >>647
2700持ちだけど解凍したい時は解凍メニューではなくあたため色々から温度設定している
水なしだし、自分としてはこっちが断然楽に感じる >>648
安いモデルだけどうちもこれ
でも煮えてるかカッチカチで温度設定難しい >>651
冷凍する肉の形とか量が毎回違うから悪いのかもね
コース6のお好み温度ってやつ >>648
水無しで使いこなすにはコツがいりそうですね〜
初めてのビストロだしとりあえず買って色々試してみます
ありがとうございました!! 冷凍のブロック肉
300ワットで3分、裏返して2分で包丁が入るちょうど良い硬さになって薄切りが出来る Bistroで作るコンフィ美味しいなこれ
ホットクックも持ってて、そっちでも低音調理的なことはやってみたけどBistroのコンフィの方が自分達好みだった
ただオリーブオイルの消費が激しすぎるのがちょっと困る
残ったオリーブオイルでワンボウルパスタしたり、パンにつけて食べたりするけど、大体全て消費しきれない。。
オリーブオイル大量消費になんかいいメニューないかなあ 油いっぱい使う料理ってなんか敬遠しちゃうけど、普通に材料費として考えれば安いもんなんだよな 解凍モードはスチームなしで出来る方がいいなー
カスタマーサービスに誰かフィードバックしといて >>659
アヒージョいいね!
>>660
オリーブオイルに全部浸して作るから皮はパリッとはならないね
別メニューに鷄肉コンフィのソテーがあるからグリルで焼けばパリっとなるんじゃないかな
コンフィ、ジューシーで柔らかくて美味しいから豚肉とか秋刀魚でもやってみたいなと思いながら結局は鷄でしかやってないや >>662
鶏とかのコンフィは焼き目付けたほうが食感や香りや見た目も相まって格段に旨いよ
皮目焼かない鶏のコンフィは鶏ハムみたいな状態で正直残念な仕上がりでしかないと思うから
焼き目の工程は省かないで欲しい >>662-663
じゃコンフィ作って
なんならフライパンで焼き目だな
結局ガス使うw >>664
全部レンジじゃないと何かに負けちゃうのかい? >>665
買った負けたなんてどこにも書いてないけど
年末だからイライラしてるの? NE-W300が壊れたからNE-BS908を買ったけど、
予熱してる時の現在の温度が表示されなくてちょっとがっかりしたわ
2700と差別化したいんだろうけど、なんだかなぁ
908付属のレシピとかネットで見れるビストロの公式のレシピで何かおすすめありますか?
蒸しプリンとワンボウルのペペロンチーノとローストビーフは結構美味しかった
コンフィも評判良さそうだけどオリーブオイルの消化に困りそうw パン耳フレンチトースト
チーズカツレツ
手羽先焼き
油淋鶏
簡単でおいしいからよく作るよ メインにはならないけど、きんぴらごぼうが簡単で美味しくできて好き
鶏のコンフィした後に残った汁そのままにペペロンチーノ作ると普段より美味しい!気がする
あとは料理と言っていいのかわからんけど焼き鳥
適当に鷄肉と野菜並べてボタン押すだけw 作ったことのないものばかりで参考になりました
コンフィ後のオリーブオイルの使い道も発見できて良かったです 電子レンジでチンする時グリルの皿下段に入れてそのままその上にチンする物置いて使うのよくない? ビストロ餅レシピ何かあったら教えて
公式だと焼きもち上面のみグリル7分くらいなのね
両面だと膨らんで焦げるから? >>673
溶けた餅が下に落ちるのを警戒してるのだろう ビストロでスパイスからカレー作るのって耐熱ボウルに人参、玉ねぎ、牛肉、水の上から単純にスパイス数種いれたらいいのかな なぜオーブンレンジが一番苦手な炒め作業をオーブンレンジでやろうとするのか
荒らしなのかな レンチンスパイスカレーていう本があるから読んでみ
日常食なら全く問題ないレベルのスパイスカレーが、レンチンだけで出来るよ オーブンレンジの中には取説記載のレシピ集に、野菜炒めと称してレンジ機能のみ使うものもあるしな
言ったもん勝ち せっかくオーブンがあって牛肉を使うなら一回じっくり焼いた方がいい どうやって作るかって質問がよく出てくるけど
取説に載ってないものなら
レシピ本読むかレシピ集めたサイトに行けよと思う
そういうところに載っていて取説に載ってないものは
どのレンジでもだいたい同じようにできるから
レンジの問題じゃなくて調理の問題なので
5ちゃんで質問するにしても板違いだと思う 餃子の皮でグリル両面焼き5分のピザ風が手軽で美味しかった
切り餅は水をくぐらせてレンジしか使わなかったわ
>>672
グリル皿が加熱される分が無駄な気がするのと、あんまり長くやるとラップとか融けそうじゃない? 新年早々にH92エラー
マグネトロン逝ったっぽい… ビストロってトースト機能片面だけとか設定できる?
常時トーストなら両面みたいだが、両面トースト必要ないときに片面だけとかできる? え、ビストロのトースト機能ってそんな特殊なシステムになってるの?
普通のオーブンレンジのトースト機能を使う場合はアルミホイル問題ないよね
レンジ機能を使ってないから
うちのは違うからそんな特殊な機種があるとは知らんかったわ トースト機能じゃなくてグリル機能でやれば上面だけ加熱できるんじゃないの?
それともグリル機能でも自動的に下側のマイクロ波使われる? エアユーザーなら半年ROMれ
ユーザーなら試してみて萌えればいいと思うよ >>690
家は必要だからひと月ちょっと前に買ったけど本人次第じゃないの?
まあでも訊ねるくらいなら新しいのでたらショックだろうから出るまで待ったほうが良いかもね コンベクションオーブンらしいレシピで美味しかったのあったら教えて
冊子の唐揚げうまく出来なくない? 2700買いに行ったら納期1ヶ月って言われたわ
流石にアホくさくて買うのやめたわ
そろそろ新型出るからメーカーも数を抑えてるのか、小売が仕入れを控えてるのか >>697
購入検討中の疑問ていうのもあるじゃん
ユーザーぶったことは言ってないつもりだけど >>699
ちゃんと油を表面全体に吹き付ける等してるよね?
コンベクションオーブンでも油分ゼロでは揚げることはできない >>702
冊子のレシピのときはしてないよ
市販の唐揚げ粉だとしなくてもカリッとする うちがよく作る807の説明書にある卵入る鶏のから揚げなら…
卵は抜くか卵黄だけにして、調味料をよくよく揉み込んでから粉をまぶすとちゃんとカリッとする
油を振るとかヘルシーコースとかはしてない
あれレシピ文だと粉と調味料一度に加えるような感じに書いてあるけど、横に小さく調味料を揉み込んでから片栗粉をつけると良いみたいなこと書いてあんのよね 唐揚げは粉多めの方がよさそうだね
初めて肉まん温めモード使ったけど、パサつかないしちゃんと中も温まってて凄く便利だと思った 油を全く使ってないならそれは『揚げ』じゃなくて『焼き』だよ
ムニエルとか小麦粉か片栗粉をまぶしてフライパンで焼いただけでも薄い衣が付く
それとおなじ >>707
使うねw
ビストロの説明書がから揚げ表記だからこのスレでもそれで良いと思うけどね… この手の唐揚げは、食材が持っている油で揚げた状態になる、ってやつだね
粉を多めにすると長めに加熱されても食材の水分が逃げにくいので、
外はカリッとして中はパサつきにくくなる >>712
ビストロの熱に耐えれる皿なんて専用の物選ばなくて良いのか?
しかもサイズもぴったりで合うのがあるの? 欧米で言う、ベイク、フライ、ムニエル、ソテー、ポワレなんかの調理用語と
日本語の焼く、揚げる、炒めるとかが微妙に違っててイコールではないので
一概に違うとか同じとかは言えないよ >>704
>あれレシピ文だと粉と調味料一度に加えるような感じに書いてあるけど、横に小さく調味料を揉み込んでから片栗粉をつけると良い
マジじゃあぁぁぁん
同じレシピがサイトで見られるから
作るときはそっち見てたんだよね
そっちには全く書いてない(と思う)
ちゃんと調味料よくもみ込んでから
粉も多目につけてみます
皆さんありがとうありがとう >>712
グリル皿に代わるものなんてないだろ
段にすっぽり入るようなビストロようの皿を他者が作るわけない >>717
ビストロ専用の皿ならパナソニックから購入するしかないんじゃないの? スピードグリル皿を中央部位のサイズで出してくれないかな
外枠がアタッチメントで外せるようにして
そうすれば食洗機に入る え?!
グリル皿って食洗機に入らないの?!
便利そうだから購入考えてたけど、後片付けが面倒なら意味ないなー 弁当とかチンする時ってグリル皿そのまま下段に入れてその上に置いてチンして良いのかね?
ビストロがグリル皿の熱くなった温度とか察知したりする? >>721
あのグリル皿が入る食洗機はないのでは?
例え大きさがクリアしても素材的に手洗いかな
汚れはすっと取れるからそんなに面倒なものではないかと グリル皿にアルミホイル敷いてステーキをグリルモードで片面15分で洗い物無しのステーキ完成
最高だね グリルは電子レンジの機能も使ってるからアルミホイルはダメだよ
オーブンシート(耐熱温度に注意)なら大丈夫かな ID被りワロタ
グリルはアルミホイル使っちゃいけないんだ
勉強になった。今度からはクッキングシート3枚ぐらい敷いてステーキ焼くわ wwwwwwwww
苦しいねぇwwwwwwwwwwwwwww グリル皿の裏のゴム?が使うたびにすごい臭くなる
台所にゴム臭いのが充満する 寿命かな…
みんなグリル皿どのくらいで買い替えてますか? >>732
ハンドルはあるよ
ミトン付けるぐらいならハンドル付けろよとか思った あんなデカいものをハンドル片手で取るとか、正気か? 食パンよく焼くから
引き出すだけでもつかいたいんだよね
嫁と子供がチビだから ウインナー加熱ってグリルモードで良いのかね?
普通にレンジ? >>737
レンジでOKだけど破裂する場合があるので、温めすぎないようにレンジ設定のコツを掴むか、あらかじめ爪楊枝で穴あけたり包丁で切れ込み入れるか >>736
なんか危なっかしいなあ
オーブントースター買って適切な高さに設置したほうが良くない?
場所無いならポップアップトースターとか NE-BS908を検討中です。
質問ですが、
ワンボウルメニューは3人前は作れますか?
トースト3枚は普通に焼けますか?
その際、目玉焼きを作る市販のトレイ等は
一緒にいれても大丈夫でしょうか?
教えて頂けると助かります! グリーン住宅ポイントでBS908は生産完了品だからって納品断られてるみたいだけど、新型はそろそろ発売するのかな? グリーン住宅ポイントでBS908は生産完了品だからって納品断られてるみたいだけど、新型はそろそろ発売するのかな? >>741
レスありがとうございます。
そうなんですか?!衝撃‥。
東芝の石窯ドーム5000と迷っていましたが、
5000もほぼ店舗に置いていないという。
パナまでなんなの。早すぎる。
最近の家電は撤退のサイクルが速いのでしょうか。 値下がりするならBS2700欲しいな
春まで待ってみます >>742
その手のシステムではメーカーから直接購入するから、メーカーの手持ち在庫が無くなったら販売終了となるのだろう
半導体不足による生産調整を警戒して家電量販店が通常より多目に製品仕入れているからメーカー在庫が早くなくなるみたい >>748
意外とパリッとならんね
5分グリルモードやったけど時間考えるとレンジの方が楽 2700使ってるけど扉を開け閉めしないと液晶がつかないのどうにかならんかな
戻るとか取り消しとか液晶触ったら反応してほしいわ グリル皿入れたままレンジであっためると全然あったまらないことに気づいた
温度センサーがグリル皿熱くなってるの察知して抑えてるのかな >>753
グリル皿あっためる仕事ぶんが食材にいかないだけじゃ? >>753
グリル皿はオーブンの時しか入れちゃだめだろ >>755
アンタ!逆よ!
オーブンのとき入れちゃダメよ グリルとオーブンとレンジとスチームの違いと原理が分かってない人は多そうだな サラマンダーみたいな使い方したいときあるから、グリルのときもファンの強弱調整できるといいんだけどなー 2700買っとかないと2800は20万超えてくるぞー 家電製品の場合、新機種から値上げしてくるパターンだろうな 20万半ばまでなら私的には許容範囲だけど、
値上がり&指定価格製品とかで30万円超えもありそう、、
まーそれでも買うけどね。待ちくたびれたし。 >>766
サンクス
新機種出たら暫くは最上位機種は17-18万になりそうだな
2700欲しいなら今かもな
納期2-4週かかるし、お買い得とは絶対に思わないけど 2700買った明日届く
値段が何処の店も138600円だから無料5年ん保証のウェブケーズデンキで買った >>771
オメ
そういえば昨年末2700買ったけどキャッシュバックまだ届かないな MS268とUBS5Aで迷ってます。
主に焼き魚やチキンソテーがやりたくて、スチームは行う予定はありません。
この場合UBS5Aを買えばいいですかね?
あと、UBS5Aは定期的なクエン酸とかの必要はありませんよね? >>771
だけどセッティング終わった
初の温めは熱燗にして乾杯した 第二弾凍った焼き鳥、第三弾生鮭やったけど
ガスコンロ要らないレベルだな… >>773
パナはテレビのキャッシュバック申し込んだけどめちゃくちゃ遅かったよ
2700自分のときはガラスボウルプレゼントだったからキャッシュバック羨ましいわ >>778
ありがとう
たいした金額じゃないしゆっくり待つわ ガラスボウルといえば、ニトリの耐熱ガラスってどうなの?
やっぱりIWAKIの使うのが安全牌? ニトリは軽くぶつけたりした時にショックですぐ破れたな
イワキで揃え直したけど丈夫だよ
それでも数年使ったら割れたりするけどね 2700でアサリの酒蒸し作ろうとしたがアプリにレシピ無かったでござる… ポリプロピレンのボウル使ってる
皆さんガラス使ってるのね 2700で鳥のササミ焼き何でやれば良い?
照り焼きでやったらカリカリで硬すぎた… 今日は2700でサバの西京焼き
またなかったのでさばの梅風味焼きてスタート
焦げ過ぎ真っ黒… 電気代が表示されるけど、値上げとか反映されないよね >>788
鯖の西京漬なんてフィッシュロースターで余分な油焼き落とした方が美味しく焼ける気がする >>789
100均の立ち上がりのないA4ファイルスタンドにグリル皿、角皿、レシピブック入れてレンジ横に置いてる >>790
自分で変えるものでは?
取説にも自分の単価で設定してねと書いてある 電気代がの表示とか見える化の一環だろうけど正直無くても良いかな個人的に
使用時の消費電力は高いけど使用時間がとても短いから金額も小さいしね
こんなの表示するなら月毎の使用回数と積算量とかをアプリとかで見れるようにすれば良いのにと思う 30年前に買ったオウブンレンシで解凍するとき肉のパックそのまま入れてたけど
2700のスチーム解凍の場合@パックのまま解凍Aラップ外してパックのまま解凍B肉をお皿に替えて温め
どれがせいかいですか? 肉300gの半解凍ならパックでもいけるかもしれない
ラップは不要
誰か人柱してくれ なんか説明書に尾肉のパックのまま解凍できますみたいなこと書いてあった気がするけど 公式にトレーのまま大丈夫ぽいこと書いてあるけど?
「冷凍したお肉を芯までほぐせるスゴ技」
てページ
795の正解は2番ってことかな 2700購入予定ですが、アース線の長さどれくらいですか?
2mくらいあるといいんだけど アース線は雑貨屋やホームセンターにもっと長い物を売ってる 美味しいウインナーの焼き方ある?
店売りの粗びきウインナーだけどきれいに焼けない
2700です >>808
軽く焦げ目を入れて皮をパリッと焼きたいならフライパン使うしかない
ウインナーは熱した鉄板の上でコロコロ転がしながら焼くものだから >>808
少量の水でフライパンで蓋して蒸し焼き
水蒸発後に少し焼き目つける。 >>809
>>810
ありがとう
フライパンが最強か
ただ、手動でスチームするだけでも美味しいね ウインナーの焼き目入れるのにフライパンとかさ
道具も知恵もない暇な人がよくやる方法だよね 酷い言われ様だがフライパンしか出来ないとか断言してるからまあ仕方ないかもね
自分ももフライパンは使わないし >>812
よく熱したフライパンなら3分で焼き上がるけどね フライパンでなくてもウインナー焼けるよね?
そこそこ美味しければいいんだけど フランパンで焼くと外から高温で加熱するので、外はパリパリ中はジューシーに焼ける
オーブンレンジで焼くと、フライパンほど火力がないので
外に焼き目がつくほど加熱すると、中に火が通り過ぎてパサパサになる
フライパンは500-700度くらい、オーブンは220度とかだから
それでもよければいいんじゃないかな
どの程度なら許容できるかは人によると思うので ボイルして焼くって手順を少量の水で蒸し焼き(餃子焼きと言う人もいるな)
にすることで一発で済ませてるんだな
ビストロならグリルモードで何とかなりそう >>818
> フライパンは500-700度くらい、オーブンは220度とかだから
> それでもよければいいんじゃないかな
フライパンが500-700℃ってアホというか料理まともにやったこと無さそうね フライパンが赤熱するまで加熱すれば……多分700℃ぐらいになってると思う
ただ、安全装置付いてると300℃すら行かないはず
つーか、アルミの融点660℃なんですけど フライパンで500℃以上だせたらオーブンいらんねや しかしずっとログとして刻み続けられる恥ずかしい書き込みだよな
こいつは500℃以下は許容できないらしい
500-700℃のフライパンだとパリパリジューシーで
オーブンレンジだと火力が足りなくて焼き目つけると中パサパサとか
どんだけ謎理論な調理法なんだよ BS908のスチーム温度って最高何度ですか?
300度いけますか? BS2700の後継機を買いたいのですがいつごろ発表となりそうですか? もう世界戦争してるし2700でいい気がしてきた
今年後継出るのかな お金に余裕あるなら908と2700だと2700の方が良いよね 2700買ったけど不満ないよ
基本のレンジ機能がちゃんとしてるから普段使いで手間がかからない
迷うなら上位機種が良いよ 機能は2700で満足なんですけど貧乏性で2年前の機種に14万払うのがもったいなくてw
タッチパネルのオーブンレンジが欲しいのでせめて2700が値下げしてくれたらいいのですが その要望だと安くなるかはわからないけど下がるまで待つしか無いんじゃないかな?
ただコロナ禍以降いろんな商品の価格推移はこれまでの常識が通用しなくなってるから
自分は昨年末に購入したけど結果的に今よりも安かったし色んな意味で正解だったよ
次は昨年末から購入検討してるドラム洗濯機(パナの最上位機種)を今月末までに購入しようと思っていろいろ調べてる ここ最近神奈川県内家電まわりしてて
今までビストロ押しのディスプレイだったのが
ヘルシオと石窯ドーム全面に出して
ビストロ2700が隅っこに置かれるようになってった
確認するだけで5件くらいか
春だからなのか、ビストロかなり値引きされてる印象。そのせいなのか在庫もあまりなくて二週間待ちって言われた。
在庫処分して新しいのがそろそろ出るのかな
2700買うか迷います 自動メニューって4人前がデフォみたいなんだけど
材料を半分にしたら
自動で作れますか >>834
だいたい定価マイナス5000〜10000程でした 128000〜133000ってことなのかな
でもいいね裏山 ビストロの808終売なんだね
展示品で45000円だったから買っちゃった。 >>467
卵ならスチームクッカーで作るほうが遥かに楽で電気代も掛からずオトク 揚げ物をレンチンするとしなしなになるけどフライあたためを使うとちゃんとカリッと仕上がるのはどういう原理なのか気になる それはけっこう単純な話じゃないの
電子レンジだと具材の水分が加熱されて湯気になって放出されて衣がシナシナになる
ビストロのフライあたため機能はレンジで具をあっためつつ
ヒーターで表面をあぶるので衣がカリッとする
ビストロはグリルでも電子レンジ併用してるから、手動でやるならグリルでやったらいいんじゃないかな? というかググるとちゃんと公式の説明してるページが出てくるよ 908てレンジボタンないんだな
いちいち回して選ばないといけないのか 2700と908の違いってスマホ連携有無と自動メニュー数292/185だけなんですか?
スマホ連携や自動メニューの差に4万ってそんなに違うのかな… 上でいっぱい2700or908議論されてましたね…ざっと読んできました
ひとつ聞きたいのですがポケットキッチンっていうアプリの1週間献立の機能、あれは全てのメニューをビストロのワンボウルメニューやレンジ機能多用したメニュー構成にできるのでしょうか?
レンジ持ってなくて連携していない状態でアプリ覗いてみると普通に調理するメニュー構成だけ出てくるのでそこが気になりました >>846
普通に調理するってのが意味分からないけど
2700と連携したら専用メニューも、そうじゃ無いのも組み合わせて表示されるよ
専用メニューが優先されてるとは思うけど 908は料理が好きな人や、こだわりがある人向け
2700は今日の献立を考えるのも面倒な人向け
タッチパネルだのメニュー数だのって違いはあるけど、加熱の性能に差はないよ >>847
普通に調理するっていうのはビストロを全く利用しないメニューの事です
機器と連携してないと例えばこういう風にビストロを利用しないメニューしか出てこないんです
https://i.imgur.com/sEqvvlh.png
基本ビストロを利用して作れる主菜、副菜、汁物をランダムで表示させて時々それを眺めていいのあったら取り入れるやり方ができたらいいなと思って ポケットキッチン レシピから買い物リストに追加する機能ほしい
シャープのアプリはこれがあるから便利 ソニーの商品4月から最大で31%値上げが有るから
2700欲しい人は3月中に買わないと… >>852
どこのメーカーも基本値上げの方向だが世の中の動き全く知らないの? 買ったばかりの808でトースト焼いた後にレンジから独特の匂いがするんだけど使い始めだけ? >>854
よくあるご質問
【レンジ】初めて使うときは(カラ焼きなど)
レンジ庫内
以前のオーブンレンジは、購入して初めて使用する前に「カラ焼き」をお願いしていましたが、現在のオーブンレンジは、部品の段階でにおいや煙がでにくい油を使用していますので、「カラ焼き」をする必要はありません。
そのままご使用ください。
庫内のにおいが気になる場合は、「脱臭」をお試しください。
脱臭の方法につきましては、 取扱説明書 の「お手入れ」のページをご確認ください。 今年は新型出ないのかな?
そろそろ発表あってもいいと思うけど スチーム解凍早い実感ある?
びちょびちょになる割にあんまり実感できぬ… 2700購入したんですけど、wifiランプを設定し点灯状態にしたんですけど、1日に何度も点滅し始めてしまいます
原因と解決策思いつく人いますか? >>862
説明書道理にやると設定出来なかった記憶がある 2700買ってしまった
良かった点
冷凍ご飯がおいしい
解凍がいい感じにできる
温泉卵
期待はずれ
ワンボールメニュー全般 (おいしくない)
もっと安い機種で良かったかも 安い機種にしたら冷凍ご飯の味も解凍の精度も下がるのでは?センサーが2700専用のやつじゃん 2700今年2月に買ったが冷凍チャーハン普通の電子レンジで温めると真ん中辺りが冷たいのでかき混ぜて温め直ししてたけど2700で温めると真ん中辺りもちゃんと温まっててお皿が熱くなってたいのでそのまま手で持てて感動した… 2800 マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン 2800出したくても進化させるポイントがないよね。
完成されてる。 >>867
多分だけど、ワンボールのメニューが少なくてアプリ連動じゃないだけで908?900シリーズがだいたい同じ機能だと思う >>870
センサーの進化は止まらんでしょ
今のセンサーって表面だけで断面には対応してないと思う 2700のネット価格も大手家電屋も軒並み値下げしてるから
そろそろかな うわ、何これ?
先週買ったばかりなんだけど?
おまけにまだ届いてないしキャンセルしよう 何でおまいらが番号のみで会話しているのかと思ったら
販売チャンネルによってbsとcbsがあるのか
紛らわしいな >>875
キャンセルして、新型発表後に
最安値で2700買うのが正解 20000近く値下がりしたな ((´^ω^))ゥ,、ゥ,、 2700買うつもりだったけど、こうなったら二年寝かせた新型2800の進化具合が気になるな
待つか 私待つわ〜♪ ♪〜(゜ε゜( ) タリラリラァー♪ まあ型落ち買うかどうかは新型の性能を確認してからでいいわな >>885
在庫があれば良いな
現状ですら2700の在庫はどこにも無いぞ? 2800アホ程値上がりしてそう\198000とかだったりして >>889
高いか胡散臭いサイトしか残ってなくね?
あなたが韓国人か中国人なら答えなくていいや 先週ケーズで買ったけど在庫なくなりつつあるね
最寄りになくて近所の在庫ある店教えてもらって買ったから 2800は機能面よりもカラーに注目したいな
マットホワイトかマットブラックが出たら絶対欲しい >>895
全面のガラス部分を黒以外にしてくる機種、少ないよね
シャープの新しいヘルシオは黒じゃないけど、白ではないし 2800めっちゃ高くて後悔する奴多そう。
また2年後に買うことになるやつ。 意外と家電量販店向けのモデル以外にもあるの知らないアホおるみたいやな >>897
言うてもせいぜい20万程度やろ
大した違いないわ カカクコムは時間差あるから売ってそうに見えても売ってないことあるよ 日曜日家電探しで色々店舗行ったけど2700売り切れてるところはなかったですよ
うちも2800の詳細見てから2700買う予定なので >>901
そっから飛べば在庫あるかないか位するわかるだろ! 馬鹿か! 地域によって売り切れてるところが出始めてるってことですかね
近くの家電量販店で売り切れ始めたら考えよう 新設計のアンテナ制御により電波効率が2700よりも1.6倍にアップ。下段の蒸し焼きメニューを余熱なしの高火力で調理。
※電波入射/反射比率の比較
フーム 新機種の進歩あまりないみたいね
2700の品切れが増えてきたから、値上がりしそう 哺乳瓶とかの煮沸消毒代わりになるなら
10Aが欲しい
ならんでも10A欲しい うち今2歳児だけど電子レンジ用の哺乳瓶の殺菌ケースで足りたし普通のご飯になったら食器の除菌はしないよー? >>919
白がちゃんと白になってるの、良いよね
2700白の展示品購入、早まったかもしれん…… 黒もロゴの字がなくなって目立たなくなってるしタッチパネルは黒になってるし見た目は良くなってるから買えるなら欲しいよね 初歩的な質問なんだけど、これから料理勉強(未経験の為)する人間には2700は分不相応?
過去ログ読むと簡単に調理できるのかなって思ったんだけど、ここに書き込みしてる人って普段から料理してる人っぽいし。
フライパンや鍋すらまだ買ってないけど、先にレンジを買おうか迷い中 >>922
確実に機能を持て余す
悪い事言わないからもっとシンプルなのにしとけ
というか、フライパンが無いって一人暮らしか?
2700は30Lあるぞ? >>923
やっぱりもて余しますかね
先月に一人暮らししたばっかで、普通のレンジ買うよりは…って感じでした 広いとこに住んでてお金に余裕あるならいいんじゃない?
その代わり用意されてるレシピを一つずつコツコツ継続して作っていくつもりで えーお金あるなら買えばいいと思う
私が使ってるのは何年も前の1グレード下のだけどグリル皿で魚や肉野菜焼いて食べるの好き もし売る側がプリセットのメニュー中心で初心者向けの安いの
とか出してるならそっちを買えばいいと思うけど
今は、あっためるだけの用途でも、プリセット中心でも、手作りで凝った料理をするのでも、
一番高いのを買った方がいい
みたいな分け方で売られてるからね・・・
まあオーブンレンジ意外にも目をやれば、安く済ませる手はあるけど >>924
買えるなら最上位買っとけば間違いない
出来る可能性を持っておくのは良いことだ 全面も白になったんだな。
個人的には、2700の白が好き。
好みの問題かな。 例えばだけど、高機能なコンロ買ったら?
場所あんまり取らないから
IHクッキングヒーターのグリルで焼く焼き魚、めっちゃ上手いよ
でも、ヘルシオの上位機種とかパナの上位機種でも魚は美味しく焼けるらしいから、場所とっても良いなら高級オーブンレンジ買うのは有りよ >>924
長く使う物だし操作性や基本の性能が良いから買って損はないよ >>924
置き場所があればいいんじゃね?
自分がいかにも独り暮らしな部屋に住んでいたときは
部屋のスペース、棚的に小さいのしか変えなくて断念した記憶ある 2700の前身って2600?2700発売前後の価格推移ってもう見れないよね?
10A発売後の2700価格推移予想したい 賃貸の1Kとかだと大型のオーブンレンジはなかなか難しいよね
まあワゴン買って置けばだいじょうぶだと思うけど >>933
情勢が全く違うから何の参考にもならんぞ >>935
そっかー、、ありがとうございます
12万で2700か16万で新型か悩むー! 原油高、ウクライナ侵攻で高騰危機!「欲しい家電はすぐ買う」が正解
2700欲しいなら早く買っとけ買っとけ! 毎年定番のジョークだったけどツッコミもなくて拍子抜けと思ったら
型番間違えたけどほんとに出ちゃったのね パナソニック、下段のグリル皿調理が可能になった「ビストロ NE-UBS10A」
税込:\163,350
やっす!
6月下旬の発売日には15万台やな 新製品って3ヶ月から半年で一気に値下がりしてそこから横ばいになるじゃん、ここは発売後どれくらいで大きな値下がり入るんだろ? >>941
4年ぶりのフラグシップでこれ?って思うし値段設定は妥当じゃない
それより筐体が小さくなることで耐久性とか熱による寿命がどうなのか気になる 2700と悩んで908買ったけど
機能はまったくもって908で充分。
でも…やっぱり液晶タッチがないのは泣けるー。
取説なかったら意味わからんw 2700でラタトゥイユ温めたんだけど、68度表示のママ3分動かず……これ、センサー壊れてるの?? 汁物系が苦手なのかたまにおかしくなる
煮えたぎってる時あるし 908かUBS5Aで悩む
スチームは手入れ大変そうだから5Aが向いてそうだけど
凍ったままグリルと64眼に惹かれるんだよなあ >>947
>>948
うちの2700も設定温度2度手前でずっと動かず熱すぎるほどに加熱されてるとき結構ある
汁物だけでもないような・・・
冷凍ものをお好み温度設定で25度にするとカチカチでもう一度加熱すると今度は熱くなりすぎだし
私も壊れてるのかな?って思ってた
こんなもんなのかな
皆様はどうですか? >>950
807だけどそうだよ
センサー単眼だし諦めてたけど
まさか2700までそんなんだとは思わなかった あごめん温度が上がらずそのまま数分経つってのはないわ 電子レンジの進化もまだまだやよな
この分じゃ新型もあんま期待できないだろう (´、ゝ`)フッ ビストロって電子レンジを駆使した二段調理がウリでその機能はだんだん進歩してるはずなのに
一方ではあたためが微妙って話もよく目にしてよくわからんね
センサー部分が汚れやすいとかか? >>950
>>954
うち、新品なんやで……まぁ、店頭展示品だけど
実験として飲み物メニューで水を温めた時は、50度、60度、70度で掛かった時間も違うし熱さも違ったから、完全に死んでるわけではなさそう
とりあえず、庫内清掃メニューを何度か回して見る
(水蒸気のやつと、オーブンで油焼き切るやつ) 温度が不均一である可能性があるものについて
いったん加熱とめて温度が均一になるのを待ってるとか? >>956
うーん、どうだろう
電磁波の照射範囲をコントロールする機能はあるっぽいけど、センシング(64分割)よりは大雑把な範囲にしかできないから難しそうだし、待てば温度が馴染むかって言うとどうなんだろ??
とりま、次やるときは電力使用量のモニターも見ながら観察するわ 横から見てると容器何を使ったかとか各環境の情報が足りない気がするんだけども 10Aをコジマで予約しようと思ってるんだけど
もうちょい待てばどっかで予約キャンペーンとかやるかな? >>956
加熱が止まるのではなく、加熱しながらも温度表示が止まるってことでは?
うちはそうです うちもお好み温度設定で温度表示が途中で止まってすごく熱々になることある
分厚い器だとよくなる気がする
飲み物メニューも分厚くて大きいマグカップ使うと途中から全然上がらず熱々になってる >>957
温度が足踏みしてる間も電力はガンガン消費してるので、離乳食がアツアツになりました……加熱を止めるって線はなさそう
>>963
今までにやって駄目なのが
・冷凍の離乳食をあたため45℃設定→温めムラあり
再度45℃にしたら、なかなか温度が出ず、熱々になって終了
陶器の容器を使用
・冷蔵庫に入れてたラタトゥイユ→先般記載の通り68℃で足踏み
プラ容器に入れてた キッチンポケットにキッシュとアップルパイのレシピ来ないかな 4年使ってるけど、温度上がり切らんくてチンチンになるてのはよくある
コースみたいなプログラムのやつではそういうのは皆無なので気にしたこともないな
故障ではないよ少なくとも 不具合ではあるやろな
どこまで許容できるかの話になるね結局はね
結局自動で温めるもんなんてそんなデリケートにやるもんでないっしょて俺は思っちゃうw ビストロ NE-UBS10A
\160,083 2022/04/18時点より \-3,267(-2%)↓
ヒーッヒッヒ いい具合に下がっとるな 2700は、もう殆ど売り切れでしょ
買えないものの値段期にしてもしゃーなし 2700はもう値下がりの余地は無いよ
当たり前だけど ソフトダンパーとタッチパネルがほしいのでbs658とbs2700で迷ってます。迷うなら最上位とは思うけど、必ずしも全てにおいて2700が勝っているわけではない気がします。
・ファン穴がたくさん開いているから、卵とか角煮をよく爆発させるので入り込んでしまいそう
・操作パネルが扉と一体になってるから左手で庫内に物を詰めつつ扉閉めつつ右手で操作が出来ないのが一瞬のことだけど慣れなさそう
・天井フラットなの掃除しやすい気がするけど結局ザラザラでうまく拭けないしどうせ焼き切るなら熱源むき出しでも変わらないような気がする
2700ユーザーの方は使ってみて気になりませんか? >>950
今更だが、冷凍ものは解凍モードで一旦ほぐしてから好みの温度に設定するべきなのかねぇ??
液体と氷だと、氷のほうが電子レンジの熱が回りにくいって、電子レンジ冷やし中華のプレスリリースで読んだ 2700使ってるけどその考えだいたい合ってる気がする
天井ザラザラだからあんまり拭けない 2700でカレーパン温めるとスッゲー美味しくなるな さっきNHKでやってたけど伝説の家政婦タサン志摩さんも自宅で2700使ってるんだな 最近808ぽちったけど最上位ランクの話題しかないな
ケチらずいいのかうべきだったのか…
初めてのオーブンレンジなんで来るまで使い勝手もわからず不安だ 個人的にはソフトダンパーの有無がでかい
バタンって音出ても気にしないかどうかも店で体感してみたら うちはタッチパネルが分かりにくいとかで808になったわ
レンジとかお酒とか書いてる方がいいんだって >>983
仲間いた!うれしい
ふつうのレンジでの温め機能とかどうですか? >>984
快適に使ってますよ
最上位じゃなくても性能は十分良いです >>981
まったく話題にでないUBS5Aユーザーだけどスレはみてるよ >>985
そうかー、楽しみだー
肉の解凍も良くするコンベンションオーブンで肉や野菜を焼くのも楽しみなんだ
ヘルシオと迷って、おまかせ調理よりレンジやオーブンの基本機能を重視したのが間違ってないといいな 同じビストロで肉や野菜をグリルで焼いたのとオーブンで焼いたの比較したらおもしろそう >>979
まずレンジでカレーパンを20秒温める
次にレンジ液晶でトーストパンで惣菜パンあたためを押しグリル皿にのせ仕上がり標準でスタート
これで中熱々、表面揚げたてみたいにプチプチ言ってるカレーパンが完成
食べる時はトングで持って食べるのがオススメ 焼き芋作るのってビストロ公式にも角皿の下にアルミホイル敷くと汚れず便利とか書いてるけどオーブン機能でアルミホイル1時間とか敷いてもいいのか? >>996
紅はるかで何度も焼き芋作ったけどアルミホイル敷いておかないとトレイが芋蜜で手入れするのが面倒な事になるよ。 アルミの融点600℃ぐらいじゃなかったか
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