チ。―地球の運動について― [ 19 ]

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 11:59:54.86

動かせ歴史を心を運命を　星を。
――――――――――――――――――――――――――――――――
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.5ch.net/saku/
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
――――――――――――――――――――――――――――――――

●[ 放送＆配信情報 ]
2024年10月5日（土）NHK総合テレビにて放送開始毎週土曜午後11時45分

各話放送後にＮｅｔｆｌｉｘでの世界配信
ABEMAにて無料配信開始！

●[ 関連サイト ]
公式サイト：https:／／anime-chi.jp/
公式x：https:／／✕.com/chikyu_chi

●放送前の原作ネタバレはこちらで
【魚豊】チ。-地球の運動について- 第8集
//medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1729877430/

●[ 前スレ ]
チ。―地球の運動について― [ 18 ]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1741770640/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 12:03:34.41

>>1
乙！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 12:04:05.83

ところでこの３つ教えて

１．最終話から2話目に成長したラファウみたいな子が出てきたけどあれは何者？だたの同名の似た人？
２．最終話でボトツキさんあての手紙が住所に届いたけどあれ誰が出した手紙？
３．ドゥラカが最期に伝書鳩に託したヨレンタさんの手紙は、だれ充てのどんな手紙？アルベルトの父が持っていた資料と関係ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 12:34:21.43

Wikiには

>匿名表記を外した一切の迫害描写がない現実世界を思わせる最終章は繋がらないパラレルワールドとの解釈も可能な作りにはなっている。

なんて書いてあるけどパラレルワールドではないと思う
なんでwikiにこんな駄文が混じっているのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 12:40:42.22

面白かったのに最終２話で台無しにされた感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 13:15:17.34

オレは最終２話には一切不満はない
フベルト、ラファウ、グラス、バデーニ、オクジー、ヨレンタが命をかけて、そしておそらくドゥラカが出した手紙によって続いてきた「地動説」
それがようやく、やっと、奇跡的な確率でアルベルト・ブルゼフスキにそしてコペルニクスに繋がったことに感動した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 14:42:10.30

>>3
教えて、じゃなくて自分なりの答えを考え続けられるようにああいう答えを出さない作りにしてるんだから自分が納得いく物を自分で考えろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 14:44:02.85

>>6
2、3自分ではそう解釈してんのに何で聞いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 14:46:22.65

アニメ一気見したんだけどまあ面白かった
しかし最終2話がよくわからんかったし
「奇跡的な確率でアルベルト・ブルゼフスキにそしてコペルニクスに繋がった」ってのもまったくわからん
ラファウが死んだ世界線ではドゥカまで伝わったけど行きた世界線では直接アルベルトに伝えられたってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 14:48:17.04

>>8
最終話を今日見るまでネタバレ防止でスレに来てなかったんだけど、スレ住民なりの共通認識のようなものが今まで出ていたのだろうかと思ったんだよ
共通の答えと言うものがまだないのであればそれでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 14:55:18.05

>>9
ドゥラカが出した手紙によってなのか、あるいは別の方法によってなのかは知らないが「本の利益をポトツキに1割寄付する。本の名前は地球の運動について」という会話をアルベルトが耳にした

さっき見たwikiにはパラレルワールド説などあるが、オレはそうは思わなくて、繋がってる世界だと思う。ちなみにどちらと思うかは個人の自由

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 14:56:53.49

最終話放送されて1週間はアニメ2に行かなくていいので正しいスレはアニメ板のこっち

チ。―地球の運動について― [ 19 ]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1742177257/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 14:57:41.62

個人的には>>3は

１．最終話から2話目に成長したラファウみたいな子 ……　だたの同名の似た人
２．最終話でボトツキさんあての手紙が住所に届いたけどあれ誰が出した手紙？……知らん
３．ドゥラカが最期に伝書鳩に託したヨレンタさんの手紙は、だれ充てのどんな手紙？アルベルトの父が持っていた資料と関係ある？…知らんけど可能性は無限大

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 15:00:30.21

まじでバデーニってほんと頭悪いよな？
勉強ばっかしてるからアホになるんだよ
カッパ頭に酢でも塗ってろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 15:08:53.30

>>11
いや前半は明らかに手紙でしょ
何いってんの
後半はうざいっていうかあのwikiの自己満文章君が書いたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 15:50:03.59

>>15
明らかに手紙という根拠は？

wikiなんてさっき初めて見た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 19:07:24.09

あの最後の雑さ見てイデオン思い出したわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 19:13:41.25

ニュータイプの富野の記事見たけど漫画のテーマは評価してる素振りだけど漫画自体はたいして読み込んでなさそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 19:37:03.32

＜魚豊＞「チ。」“不思議”な最終章に込めたもの　「変な嘘をつきたかった」　フィクションとリアルの共犯関係
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ad34620ac8387704a96e51568054c49e7e5335c

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 20:49:54.57

最終話をアニメ化しちゃった推しの子、よりはマシだが、最後二話は蛇足

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 20:50:32.87

少年アルベルトの家庭教師：青年ラファウ
告解室の司祭：ヨレンタを逃し火炙りにされた新人異端審問官シモンの相方レブ
集会所の宇宙論談義四人の中の一人：ヨレンタ
アルベルトの入学を許可した大学職員：ノヴァク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 22:10:08.05

>>20
思考停止してお手軽なカタルシスを他者によって与えられることを望む者だけがそう感じるのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 22:14:51.79

>>22
そうやって、分からない奴はレベルが低いと決めつける信者の存在が、ますます冷めさせる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/17(月) 22:16:31.56

>>23
ここはアンチスレじゃないんだがそれは理解できるか？アンチスレは別に存在する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/18(火) 00:10:24.30

>>21
ヨレンタがいたことは気付かなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/18(火) 06:32:25.66

コペルニクスが
ナレーションだけて朝ドラかYo

警備員[Lv.13] · 2025/03/18(火) 07:47:51.31

あーめちゃくちゃ楽しかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/18(火) 21:20:01.21

>>24
信者が異見を排除して過疎化する。早かったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/18(火) 22:36:56.05

>>28
無能アンチは分かりやすいな
お前の知能指数が低いのはあきらめろ
無理にここにいても笑われるだけだぞ、アンチスレに行けばいいんじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/19(水) 05:05:55.00

・人の真価がわかるのは喜びに包まれている瞬間ではなく、試練や論争に立ち向かうときに
　示す態度である。

キング牧師

・最終的に私たちの心に残るのは、敵の言葉ではなく、友の沈黙。

キング牧師

・私たちはみんな違う船に乗って、ここにたどり着いたかもしれない。でもいまは、みんな同じ船の上に
　乗っているんだ。

キング牧師

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/19(水) 07:33:16.08

まあ、信者が先鋭化して付いていけない人が流れ解散して、残った人がわずかな違いも許せず内ゲバ…も宗教あるあるだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/19(水) 07:38:11.13

>>6
僕は序盤と終盤のラファウは同一人物だと思ってるから、
ドゥラカからアルベルトには繋がっていない。終盤のラファウの若い見た目から考えると、アルベルト登場よりもドゥラカのほうがずっと後で死んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/19(水) 14:21:02.05

・P国での出来事
ポトツキ → フベルト → ラファウ → グラス → オクジー(バデーニ、ヨレンタ) → ドゥラカ →鳩

鳩→次元を超える

・ポーランド(架空)での出来事
ポーランドラファウ、次元を超えた鳩→アルベルト → 更に次元を超える

・ポーランド(史実)での出来事
アルベルト→コペルニクス

これが、チ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/19(水) 14:59:06.73

いろんな解釈があっていと思うよ
俺は1話から25話まですべて繋がっている話だと思っている
ただ鳩が運んだ手紙が旧ポトツキ邸に運ばれるまで時間がかかりすぎているから、その間にまたひと悶着あっての末の奇跡だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/19(水) 19:28:43.23

>>33
次元を超える鳩でもうだめ無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/20(木) 11:39:04.43

紙の折り目等からポーランドの手紙はP国で鳩に運ばせたものとは別物って考察も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/20(木) 18:02:19.83

ドゥラカが飛ばした鳩からしばらくたってる可能性があるから複数人の手によって運ばれ記憶を頼りに書かれた手紙かもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/21(金) 07:49:06.53

>>34
それだと矛盾が出まくり

警備員[Lv.34] · 2025/03/21(金) 12:39:50.21

>>34
そうなの？
鳩の手紙、すぐ届いたんだと思ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/21(金) 13:23:25.70

ラファウ先生のヤバさと不気味さが昔いた教師に雰囲気が似ててたまにゾッとする
生きていれば挫折や苦しみもあるけどそれをあまり経験しないで苦労せずに大人になった感がそっくりだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/21(金) 19:18:04.90

>>39
デュラカが死んだ直後が、あのラファウ先生の時代はちょっと空気が違うように思うんよ
時代が進んで少しは自由が広がっている時期に感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/22(土) 02:06:25.89

そうなの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/22(土) 12:51:11.45

150年くらい進んでそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/24(月) 07:37:35.86

時代じゃなくて時空が違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/24(月) 07:57:48.63

いいや
作者が明言していないのだから解釈の仕方は人それぞれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/24(月) 10:07:43.47

そのへんは曖昧にしておいた方がやりたいことや話をやりやすいだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 01:35:56.26

ラファウ先生は他人のそら似程度の茶髪とかでよかったのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 06:57:19.33

作者のいたずらだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 12:45:33.60

なんでわざわざラストで物語の根幹を揺るがす描写をしたのか
これに目を瞑ってしまい、哲学だなんだという外面を撫でまわすだけの人がが多いのが残念

ラファウなどを出さず、ど直球に手紙が届いて終わりという描写が出来たのに
あえてそれをしなかったのだから、意味をくみ取るべきである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 12:49:15.06

前スレ986
伝わらない人間に言語化する必要があるのかという疑問はあるが、例えばだけど

・ノヴァクが何故ラファウの自死にあれほど狼狽えたのか
→ヨレンタという子供の存在があったから

ここも露骨に直接は描かれていないけれど、簡単な穴埋めをするとこうなる。穴埋めしない人にとってはそれがどうしたの？だと思うけど、これが後々のヨレンタの爆死の重みや、
ノヴァクのラストのヨレンタを天国にって言うところをより心にじんわりと来るために必要になってくる
こういう行間読みの積み重ねがチ。という物語の美しさなんだよね。俺はワンピースも良い作品だとは思うけど、あっちとは真逆だね。あっちは足し算。チ。は引き算演出。無駄を省いて本来普通の作者なら描くであろうエピソードも省くことで補完を視聴者や読者に委ねてる。視聴者が引かれた場所の穴埋めをする。
この作品は最初から最後まで読者にその作業を投げつけている。そしてその材料は沢山あって、そこを読み取っているか穴埋めできたかで感動の度合いが変わってくる。

・今日のこの空は絶対に綺麗だ
→あのシーンは星空の描写の美しさもあるがネガティブで天を見ることの出来なかったオクジーがこれから訪れる死を前に天に希望を見いだしていて、尚且つそれを元々天に希望を抱いていたバデーニに語るという美しさの暴力

・アントニの台詞とラファウの台詞の対比
→「歴史の登場人物ではない」、「時代を作った仲間」
ここでノヴァクの心の機微が読めてるかどうかでもノヴァクのラストの救いの重みが変わる

これらは比較的1シーンの中で完結する説明しやすいシーンについて上げているが、作品を通して作者が投げつけた穴があり、この穴を埋めていくことで最後の解にたどり着くような仕掛けの作品になっていると思っている
これを言語化するのは1スレ丸ごと使うことになる

俺個人としては世の中にストーリーはもう出尽くしたと思っていて、では他の作品と何で差別化するかって言うとシナリオ
そしてこの作品はシナリオが秀逸

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 13:00:23.54

>>50
確かにどれも感動的な場面ではあるけど
このご時世に手放しで褒めるにはやや陳腐じゃないか？
あらゆる物語で演出されてきたテンプレのように感じてしまいました
チ。ならではの感動がそこにあったと言い切れるのか？
俺はこの作品を語るならラストを考えるべきだと思うんだよな

何にせよ自分の言葉で教えてくれてありがとうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 13:07:01.63

>>51
投げられた穴にそこにどんな思いを読み取るかでチ。の評価は変わってくると思ってる

行間を読まない人にはつまらないと言ったのはそのため
そしてそれをバカにした言葉では無いと言ったのはそれぞれの感性や環境は人それぞれだからね
ストーリーは出尽くしてるって言ってるのもそういうこと
シーンだけ見れば人が死ぬシーンや子供がいるからみたいなシーンはあるかもしれんけど、それをあえて説明しないことによる美しさがこのチ。なんよね
描かないから人の数だけチ。があると言うか

ま、そんな感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 13:13:50.44

>>52
結局作品全体を語ることができないのか？
どんな思いを読み取ったのかを話し合いたいわけだが
どうしたら言語化してくれるんだ
もう一度前スレであげた俺の解釈を上げたほうがいいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 13:19:17.82

うーん、しかしずいぶんと勿体ぶっているようだけど
1～3章なんてのは行間を読もうする努力なんか必要ないくらいハッキリと感情も登場人物の考えも描かれているように思うよ
多くの人はちゃんと咀嚼できているから気にしなくていい
４章なんだよね、チ。をチ。たらしめているのは
そこを語りたいわけだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 13:19:58.88

>>51を読んで、ようやく荒らしに言葉が通じたのかようやく>>52氏の優しい気持ちが通じたのかって思ったけど>>53でずっこけたわ

やっぱり荒らしは荒らし、バカはバカ
知能のない獣にいくら丁寧にやさしく説明してやってもそれを理解する知能がなければ何も届かない

そしてどんなにすばらしい作品でも、それを理解する頭のない奴にはその良さは分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 13:24:19.70

>>55
ちょっとキツイ言い方になったのは謝るよ
ただ感情ばかりだと前に進まないから
もっと作品について文字を費やさないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 13:34:58.23

そうなの荒らしてる連中にもわかりやすい安易な結末にせず論争が巻き起こる結末にした作者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 13:44:29.42

肯定派「チ。は面白い！バカにはわかんないけど！」
↓
否定派「こういう解釈であってる？そうだとしても何も面白くないけど」
↓
肯定派「分かる人には分かる。バカにはわからない」
↓
否定派「じゃあどういう解釈があるのか教えてくれるかな？」
↓
肯定派「無理！バカには分からないから！」

もうずっとこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 13:50:19.15

哲学的だから意見分かれるわな
20前半でこれだけの画力と名言、キャラを生み出せたのは化物だろ
作者は高度な学問的なものにはかなり強いんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 13:57:53.22

哲学科中退してるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 14:08:40.44

まあ今後の作品が楽しみではあるよな
何か大掛かりなことをやろうとしていたのは確かだし意欲的ではある
十年くらいして経験積んだらサブカルマイナー向けの良い漫画描くようになってんじゃねーかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 14:28:19.58

>>53
チの面白さはどこだと言うから、具体例を交えて心の機微や引き算的な演出とシナリオだと返してる訳だがそれすらも伝わらないんじゃ、チ面白いわけねえじゃん・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 14:37:58.53

>>32
生き延びてても年齢的に同一人物は有り得んのだって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 14:43:34.73

>>62
「投げられた穴」とか「このスレ全部消費しても語れない」とか
妙な保険かけるからややこしくなってるんだよ
1～3章の凡庸なストーリーが全てで
それで感動できないならおしまい、と言い切った方が納得いく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 14:51:57.84

>>64
保険じゃなくて本心ね
>50を読んで俺がストーリーではなくシナリオを評価しているのだということが読めないようならチ。は面白くないと思う

だってストーリーは、「地動説を完成させようとしたけど全員殺されました。しかもその悪役の勘違いでした。
その悪役も死んで全然知らない奴が登場して、「？」してさらに登場もしなかったヤツが地動説完成させたぽい」
これでしょ？こんなので判断してたらおもろいわけないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 15:03:34.96

>>65
オーケーわかった
君が1～3章が面白いと思ったんだね
認めるよ
4章についてはどう？
作品全体に言及してもいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 15:15:36.25

正確に言うとコペルニクスも完成までには至っていない、多分ラファウレベル
アルベルトとフベルト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 16:12:13.24

>>63
最終ラファウが20代に見えるとっつぁん坊やで40代かもしれない
それなら解決

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 19:07:07.02

最後に勘違いオチとフィクションオチが続くから見終わった後味が悪いんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 19:37:43.29

コペルニクスがつきケプラーがこねし地動説

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 19:38:23.39

チ。は感動と知識を繋ぐ事と意思を貫く事の大切さが知れるから本気で生きてる人、これから本気で変えたい人には良い漫画だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 19:57:23.41

>>67
この作品で完成まで辿り着いたのはバデーニさんのみだな　それを文字で記したのがオクジーくん
うん、こんなものが出回ったら歴史が変わってしまうことになるなｗ
歴史の人物達に受け継ぐ形にしたのは正解だな
地動説の話なのに空想のキャラが発表して広めましたじゃ冷めるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 20:00:54.16

天と地の階層は存在せず　全ては一つの秩序の中に
人々は底辺に貼り付けられた生活から解放される　この大地の運動－地動説によって

文字おぼえたばかりでこれかよ
オクジー君は厨二病だったんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 20:04:49.78

＞天と地の階層は存在せず　全ては一つの秩序の中に
これってニュートンの万有引力も証明しちまってるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 20:17:55.37

ラテン語で書いてたら教会も有り難がったかもな
ノヴァク含め下っ端には読まれずに
常識のある教徒が読んで取り込もうとしたかもしれない
オクジーくんに日本語を教えてしまったバデーニさんの功罪という事で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 20:49:58.71

ドゥラカの通りで広まらせるなら一般までにレベルを落とさないとだしな
グラス先輩が繋いで最後の最後でオクジー君が書かなければアルベルトまで繋がらなかった説あるかもな
バニーデだったらまた違ってたのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 21:24:29.62

横道ながら、wikipediaの「魔女に与える鉄槌」って本の項目が面白い、本というか、著者とされるハインリヒ・クレーマーという人に関する記述が面白く、活版印刷でかなりの部数刷られたというのもまた面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 21:29:05.02

ヨレンタさん、逃げるときに事の顛末は聞いてたんだっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 21:36:14.82

>>77
どの時代のどんな組織にも一人は狂った奴がいるもんだが
たった一人のキチガイ異端審問官のせいで
かなりの風評被害を巻き起こしたんだな
本も過激だったり読み物として娯楽性があれば大衆が飛びつくから困ったもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 22:46:13.74

ようつべやSNSのデマで踊らされ他者を攻撃してる人はみんなノヴァク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 23:14:26.31

>>58
ワロタ
馬鹿と阿呆の鬩ぎ合い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 23:18:50.21

>>58
エヴァで散々見て来た構図、まぁ向こうは神アニメだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 23:49:36.95

根っこからデマの国、日本

『史記』巻一「五帝本紀」
又倭國西南大海中島居凡百餘小國，在京南萬三千五百里。案武后改倭國為日本國。】
また、倭国の南西にある島には100以上の小さな国があり、北京の南の3500里に位置している。武后の案で、倭國は日本國に改めました。
/stn24073650/status/1687832371901734912

https://i.imgur.com/2pmHHZV.png
https://gab.com/rimoniass/posts/107257140249897032
https://gab.com/rimoniass/posts/107256901140882796

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/25(火) 23:56:32.70

地動説の弾圧があったのは
ある司教の配下に傭兵上がりの男がいる所くらいでした・・・

酷い話だ（他の登場人物の報われなさよ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 00:40:47.63

>>82
お言葉ですがTV版エヴァを第一話から「ハッタリアニメ」と酷評してきた者ですが
理由は庵野がTV版最終回までに謎解きや結末をぼんやりとしか考えておらず
「ゼーレ」だの「人類補完機構」だのかまして見切り発車したのあらかさまだった
だからシンエヴァ完結まで数十年もかかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 01:02:19.19

認識の土台がデマの人たちはやっぱりノヴァク？

幸せの字源って手枷とは別の説があるのね。
从?从夭。
手枷より酷い意味だ。
https://x.com/XzPFhGXhc8nDTIP/status/1899460951079862454

https://i.imgur.com/U6lI22w.png
https://www.guoxuedashi.net/zixing/yanbian/3317qz/

幸字有兩個來源：其一，甲骨文字形像施於手腕的手?，所以執字作「」，像戴上手?的犯人。金文、戰國文字逐漸形變為?，篆文也作「」形；其二，篆文幸字「从?从夭」作「」，段玉裁?：「?者，不順也，不順從夭死之事。」表示意外免於夭死為幸。二者並不相混。到了隸書，「」末筆上曲的「」形，隸變為橫線作「」，而與表示手械的「?」字相混，最後定型為「幸」字，形成同形異義字。楷書即承此字形而來，然而在篆文系統之後，?字僅為組字構件，並不單用，而手械之義由「梏」字取代，此與可獨立使用的幸字，並無混用的現象。幸字表示手?之意，在六書中屬於象形；幸字表示幸免之意，在六書中屬於異文會意。

「幸」という字には2つの由来があります。1つは、甲骨文字が手首に手錠をかけたように見えることから、「持」という字を「幸」と書き、手錠をかけられた囚人のような印象を与えたことです。銅銘や戦国時代の文字は次第に「?」の形に変わり、篆書も「」の形になりました。次に、「幸」（?と夭から）の篆書の文字は「」と書きます。段毓才は「?は不服従、不服従で早死にする」と言っています。意外にも早死にを免れるのは幸運だという意味です。両者は混ざりません。正式な文字では、「」の末尾の上向きの曲線が横線「」に変更され、手工具を表す文字「?」と混ざり合って最終的に「幸」となり、異なる意味を持つ同音異義語を形成しました。楷書はこの字形から派生したものです。しかし、篆書体以降は「?」という字は文字の構成要素に過ぎず、単独では使われません。手道具の意味は「梏」という字に置き換えられました。これと「幸」という字が独立して使えるので混同することはありません。「興」という字は手錠を意味し、六法書道の象形文字である。また、「興」という字は許されるを意味し、六法書道の異体字である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 05:56:19.39

アリストなんちゃらによるとうちの部長のアルテーは人に座られることらしい
（誰になのかはお察し）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 10:42:29.60

>>66
全然物事が伝わってなくて草
俺の中で4章のラスト「？」の先に見える無限の宇宙のようなスペクタクルロマンは他のアニメでは感じられない広大なラストだった
それは1-3と積み上げられてきた物が全て1点に集約しそしてビッグバンを起こして宇宙のように広がる
まさにこの作品に相応しいラストだと思った
だから名作だと言っている
作者がそこまで考えて作っているとは思えないが少なくとも俺にはそういう感覚があった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 10:44:54.61

>>88
ワロタ
お前の勝ちだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 10:49:45.15

ID:IxfPhyIo0はメンヘラ
無視しないと時間の無駄だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 10:54:21.13

チ。は好きだけど他のアニメにはないとかいちいち他作品サゲなきゃ褒められない人がいるのはちょっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 10:58:12.81

なんで俺にレッテルが貼られるんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 11:08:54.96

>>91
勘違いしないで欲しい
他の特定の作品を貶している訳では無い
広大なラスト、しんみりとくるラスト、熱くなるラスト、複雑な糸が解けて気持ち良いラスト
色んなラストがある
その中で無限に広がるように感じるようなラストの感覚は俺の知る中でチ。が最高という話なだけ

ゲハには多かったが、今色んな界隈ですぐ対立脳にしようとするやつが散見されて疲れるわ
物事を対立させようとしてる人間ばかりじゃないのに気がついて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 17:59:16.59

舞台「チ。ー地球の運動についてー」

2025年10月
東京都新国立劇場中劇場
2025年11月　ツアー公演あり

スタッフ
原作：魚豊「チ。－地球の運動についてー」（小学館「ビッグスピリッツコミックス」）
脚本：長塚圭史
演出：アブシャロム・ポラック
音楽：阿部海太郎
振付：エラ・ホチルド

出演
窪田正孝 / 三浦透子 / 大貫勇輔 / 吹越満 / 成河 / 森山未來

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 17:59:46.54

吹越がノヴァクだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 18:05:54.09

女子受けすごいから舞台はかなり盛り上がりそう
津田健次郎出て欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 18:22:37.26

演出は有名な哲学者か何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 19:15:24.11

ドゥラカだけが天文には全く興味を持ってないし、３部の主役であることについて何か違和感を感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 19:20:47.67

一章は地、２章は知、3章が血、
最後はまた地に戻ったのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 19:21:39.78

ドゥラカは一般までにレベルを下げたものを広めて繋げる役割のキャラだからな
夜明けだし星は見えなくなってしまうけど地動説の夜明けはドゥラカが繋げないとこなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:02:15.77

>>97
長塚京三さんの息子。小劇場系の作演出家で俳優。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:12:46.69

ドゥラカ編は一番おもんなかったな
惰性で進む物語って感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:16:33.94

3章はバタバタ足早雑に纏めてるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:21:56.42

>>101
ググってみたけど全力で外人じゃねーか！

演者の画像見てみたけど1発でノヴァク分かって草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:25:35.56

ラファウがいねーぞ
どこだ12歳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:27:11.10

ヨレノヴは分かるけど他が誰なのか画像だけでは分からなくて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:30:25.82

>>98
その天文に興味がない子が地動説のために命張って奮闘してくれたってのがいい
実際アントニを説得できるのはドゥラカにしかできなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:31:30.58

>>105
大竹しのぶでも少年役したりするから舞台は年齢関係ないな
動きさえ若ければ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:33:07.58

窪田がラファウかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:34:55.39

>>107
地動説のためじゃなくてカネの為だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:36:50.96

目に変なの付けた奴さんはパンくれるんだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:37:50.88

>>96
２章にしか興味無さそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:38:45.14

つーかさ

この中にドゥラカいるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:39:45.55

>>112
惜しい
一番興味があるのは四章だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:40:48.00

舞台慣れした森山未來が出るから信頼できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 20:50:14.39

>>101
長塚さん今回は脚本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 21:04:03.88

>>99
3章は価値の「値」かなと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 21:13:13.53

>>114
腐女子人気は2と4が凄い
バデーニのハゲの部分を隠すように描かれてるしラファウ先生とアルベルトはリ○ナばかりで癖が強すぎるの草なんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 21:26:24.37

>>107
本人的には巻き込まれて無駄死しただけだな(´・ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 21:46:09.18

「知が人や社会の役に立たなければいけないなんて発想はクソだ」マンガ『チ。』の言葉がとある研究室のドアに貼られ多くの反響「作品の中で1番鮮明に覚えてるシーン」 - Togetter [トゥギャッター]
https://togetter.com/li/2530309

アルベルトは父の思想は秘匿でこのセリフの主のラファウは排除もどちらも有効じゃないから違ったやり方で進むわっていう最終回だぞ。つまりラファウのこのセリフは偽なんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 21:58:41.59

少しでも社会の役に立ちそうな研究してる奴が貼ったなら拷問な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 22:08:18.17

>>120
そんなもんは理想論に過ぎない
そんなのを信じたら社会に出てから苦労する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 22:19:37.46

会計年度ごとに黒字を出せという近視眼的な姿勢がクソなのであって、人の金を使ってやってる研究は長い目で見て人類の発展に資するものであるべきだと思う。少なくとも建前としては

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 22:21:22.35

自分の肛門に内視鏡差し込んだイグノーベル受賞者なら貼ってもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 22:27:33.63

大学の人間や学生だから甘っちょろいことを言うんだよ
今は資本主義だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 22:36:58.09

哲学的なアニメが評価されてるってことはこれからそういうのが大事になってくるのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 22:41:14.72

機械科だろ？メカはゴッリゴリに目の前の問題を解決するための存在だぞ。自分の満足のためなら哲学科や社会学に行け。社会学は学閥のボスに絶対忠誠だから自分のためにはできないかもしれんがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 22:42:40.93

チ。の評価派は自分のゾーンに入ってる人が多くて絡みにくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 22:49:13.45

>>128
批判派ならアンチスレに行けよ
マナー違反だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 22:53:15.03

一気見したけど面白かった気がする
頭悪いからよくワカランけどそれも「？」って事でいいんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 23:07:34.55

小難しい理屈こねなくても
ノヴァクと地動説の手に汗握る攻防戦だけで十分面白いという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 23:09:34.69

難解なのは４章だけだから大丈夫
なお理解したらアンチになるもよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 23:17:10.20

怪獣エグいくらいヒットしてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 23:20:52.83

>>128
哲学風アニメだから自分も賢くなった気がしてオラつくんだよね
ヤクザ映画見た後に風切ってオラ付いて帰るの客みたいな感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 23:23:24.89

>>132
4章は畳む為にぶん投げただけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/26(水) 23:29:28.12

哲学アニメではなく哲学風アニメと言う部分に必死さを感じてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 00:01:19.63

>>130
ここでは疑問投げるとそれもタウマゼインと言われ
言い争うとどっちも21世紀の人で時代を作った仲間だぞと言われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 00:03:56.35

最後の意味不明なあいつ復活でなんかしょーもない作品って雰囲気になっちまったな
OPの怪獣への興味すら冷めた感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 00:15:28.34

JOJOの6部に近い読了感だね(´・ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 00:32:19.03

褒めても貶しても作り手の思う壺だから
レバニラ定食でも食ってビール飲もう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 00:40:06.98

荒らしもタマゼンなのよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 01:09:43.65

シュミット（第３部）も折角良いキャラ造形なのにフライの方が過去や動機を掘り下げられてて、残念。デュラカのおじさんも残念。ヨレンタも折角生き残ってたのに、ノヴァクと再会して対峙しなくて残念。何だか食材は盛りだくさんなのに、ダシだけしかない具なしスープを飲まされた感。美味しいは美味しいかど、もっと噛んで味わいたかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 02:47:54.61

>>88
よいレビューだわ
自分も概ね同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 05:01:19.14

いい拷問首吊りアニメかと思ったけど凍牌の方が上だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 07:19:05.37

>>134
まあいいじゃないですか
同じ時、同じchを見たリアタイ仲間ってことで
原作者は作品の信者になられるより
どこがどう受け入れられないのか批判する読者視聴者のほうがマシだと思ってる筈ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 08:28:22.75

>>88
いいよねラスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 09:34:00.66

3は駆け足すぎたのが残念だね
1と2が一番盛り上がったろうし4でラファウ先生でまた混乱させたのは強い
ドゥラカも金メインじゃなくて星に少し憧れてた、とかだったらもう少し馴染めたのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 09:45:55.10

【芸能】『チ。‐地球の運動について‐』、窪田正孝・三浦透子ら出演で舞台化決定　脚本は長塚圭史 [湛然★]
p://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1743023889/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 09:48:12.34

レフが言ってた理性の息継ぎって言葉が好きすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 09:52:59.17

ファンもアンチも､同じ時代に産まれた仲間だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 10:34:59.90

否定してるアンチ居るか？
2章迄は85点
3章勘違いで済ませて10点マイナス
4章はノンフィクション風にした結局フィクションで-5点
70点ぐらいの評価してるけどアンチになるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 10:56:43.84

昨日全部観たわ
15世紀でカトリックが権力持っててある程度発展してたのは神聖ローマ帝国のプラハ以外にない
異教徒狩りで火刑があったのは恐らくフス戦争前
金属活字が世に広まったのが1440年
この頃はフス戦争は腐りきったカトリックに対して民衆がブチ切れて起こった宗教戦争で人口が半減するほど死んだ地獄の時代
フス戦争のなかったプラハが舞台という認識で合ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 11:30:38.18

>>120
そのセリフや思想自体は作中で否定されてないと思うよ
やり方の問題でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 11:58:01.49

地動説の話なんだから最後が史実に繋がるのはある意味当然でうまいなと感心した
これで架空の漫画キャラが地動説の発見者になって広めましたじゃ冷めるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 12:19:01.91

コペルニクスは太陽中心の地動説を唱えたが公転軌道が楕円ということまでは発見できなかったからな
それを発見したのはケプラーだがこの作品だとバデーニさんが既にそこまで辿り着いてしまっているというね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 13:18:28.66

>>88
自分がうまく説明できなかった感動を表現してくださって嬉しいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 13:57:00.62

>>152
1～3章はラファウの描いたファンタジー小説だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 14:07:41.51

なおラファウの妄想説はあくまで可能性の一つで確定ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 14:16:34.58

最終巻の後半とそれまでには断絶があり、前者は『史実混じりの物語』、後者は『歴史のなかでありえた物語』

つまり前半も後半も完全にフィクション
史実無視ポエムなんで　雰囲気を味わうだけで思想的には何も思わんけど。ポエム貼って嬉しいなら勝手に貼ってれば・・・　ちゃんとプラグマティズム批判できないからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 15:08:04.47

>>159
前者のどこに史実が混じってるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 15:14:01.50

ああややこしいな
後半のことを前者って呼んでたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 15:33:33.75

シュミットとかいう思想は全く共感できないのに
言論の自由は尊重する男

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 16:07:53.08

チ。－縫い包みの運動会について－
https://youtube.com/shorts/ehKyJRn4ZTI?feature=share

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 16:52:27.95

シュミットの言う神なら信じられるが
教皇や司祭の言う神は信じられない
3章は此処が1番重要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 17:06:36.42

ドゥラカさんは資本主義の権化な描写なんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 17:23:37.25

労働者が言う労働者のための平等は理解できるが共産党員が言う共産党のための平等は受け入れられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 20:22:41.69

「ゴイムは見た目には虎だが、中味は羊であって、風が通り抜けて行く頭の持主なのである。我々は彼らに「集産主義」（共産主義）という一種の思想のオモチャをあてがって、個性の違いを、そのオモチャに吸収同化させてやった。」

シオンの議定書・ゴイムはバカだよね♪編
https://note.com/zenika/n/nbe42940681d1

「ゴイムは、その自説たるや、我々が彼らに吹き込んだものであって、本当に自分が考え出したものではないことに気が付きもしない。」

ゴイムは、このオモチャが最も重要な自然の法則を真向うから冒涜するものであることを一度も考えた事がなかったし、これから先も考えようともしないだろう。天地創造の初めから、自然は明白な個性の違いをわきまえさせるべく、あれとこれとを、違うように作ったのである・・・」

「こんなにも我々が、彼らを明き盲にさせられるというのはゴイムの頭が我々と比較してお粗末である証拠、それも明々白々の証拠ではないだろうか。我々の成果が約束されているのは、主にこのためである。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 20:34:00.12

>>162
多様化の時代に適応できそうだなシュミットはｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 20:37:25.19

シュミットさんいいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 20:41:40.88

あいつら無職だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 20:41:48.25

妄信的なやつが出るとクソ危ない思想なんだけど
シュミットさんの信仰姿勢はかなり理想的なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 20:59:36.62

異端審問官専門学校
https://youtube.com/shorts/7Q2qroesnkw?feature=share

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 21:04:05.69

ヨレンタ歯科医療専門学校
https://youtube.com/shorts/XlLdEflgbE8?feature=share

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 21:06:11.46

3章は人気ないみたいだが
1-2章とは違う意味で面白かったけどな
ヨレンタさんの台詞には色々考えさせられたし
「了解」のシーンには痺れた
神を信じてないのに「神に聞く」とコイントス提案したドゥラカも
その覚悟を受け止めたシュミットも
あの一連のシーン全てがカッコよかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 21:13:46.72

安心できるくらい金欲しいし神とか信じてないし面倒な事には巻き込まれたくないし朝日は苦手
ドゥラカが一番感情移入できたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 21:26:17.87

ドゥラカはテントに鉛銭をいっぱいため込んでいたよなその上に寝れるくらい
あのくらい金があったらもう遊んで暮らせたんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 21:49:38.57

あの時代は金だけあっても出来ないことが多いよ
ユダヤ人がそうだったようにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 21:52:46.88

金があってもいつ突発的に死ぬか分かんねえしな
実際死んだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 22:00:11.21

金目のものではなくて生産手段としての布
アントニ司教とドゥラガの会話からこの時代の貨幣経済－翻って国家権力が脆弱であったことがわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 22:01:25.91

店でも開いて商売をすれば大きくできそうなのに
移動民族だと差別などで店はもてなかったんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 22:01:33.21

>>151
妥当な評価だな
勘違いで済ませてマイナス10点ワロタ
確かにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 22:02:32.92

>>152
作者はそこまで細かく調べてない
地動説と弾圧というぼんやりとした知識のみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 22:10:05.78

せっかくだしジプシーとしての描写を深掘りしてくれたら面白かったのにな
三章は本当にみんな物語のための人形って感じで設定を扱いきれてなかったな
というかそれぞれの章もっと本腰入れてほしかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 22:30:31.11

基本、話自体はずっと浅かった
3章の女もどんな天才的なアイデア出すのかと思ったら安いビジネス書まんまみたいな話だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 22:32:46.29

ラファウの死後10年でヨレンタ14歳ということは、ノヴァクがまだツンツン頭だった頃はヨレンタ４歳児ってことか。その間、二人にはどんな人生あっただろうか。ヨレンタの母親とは死別なのか離婚なのか？ラファウの自死のあとから、オクジーとパテーニに関わるまで異端審問官として実績とか、はたまたもしヨレンタをノヴァク自身が取り調べなければならないことになってたら、ノヴァクは葛藤しつつどうしたであろうかとか、２部についてはもっともっと掘り下げて欲しかったなあ。てか、個人的には3部４部と話の風呂敷を広げるのではなく、この悲劇的な父と娘の物語を主題にして欲しかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 22:36:49.19

ドゥラカさんは売られた先で慰み者に成った方が長生きできたろう
抱かれれば金は入るし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 22:41:05.74

シュミット達に同行するか殺られるかの二択で売られるなんて選択肢はねえぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 22:41:31.38

というかあの役回りをジプシー（しかも商売に疎いやつ）にやらせてるのが意味わからんよな

カネの運用を突き詰めたいなら教会と対立する立場のユダヤ人にやらせればもっと映えるし

群衆に知をお届けしますよって役割なら
浮いてるジプシーじゃなくてその土地の一般市民にやらせるべきだよな

なんでジプシー？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 22:44:00.83

神という概念の無い立場のキャラを描きたかったんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 22:48:53.21

ラファウA　知の美しさ憑りつかれて自分を殺した。
ラファウB　知の美しさ憑りつかれて他者を殺した。

ラファウBを本編の中に織り込めなかったのか、
最初からソナタ形式を狙ってたのか分からんけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 22:51:18.29

>>189
確かにキリスト教徒のふりしつつ
実はその信仰いつでも捨てられますよっていう冒頭の説得力は出るか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/27(木) 23:39:09.24

「それは提案ですか？」
「命令だ」
ここシビれたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/28(金) 00:16:20.29

死地に向かうオグジーくんに
洗礼するバデーニさんの場面は
何度見ても涙ぐんでしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/28(金) 01:07:37.96

>>193
OPのバデーニさんの顔アップからのオクジー君が夜の荒野を歩いてるカットはちょうどその見送ってる場面なんだろうなとグッとくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/28(金) 01:15:04.83

オクジー君の穴は結局少しでも役に立ったのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/28(金) 01:24:34.21

>>167
「賢い人間」を「馬鹿な人間」に変えるためには、人間を最低の動物的段階まで堕落させる事のできる魔力が必要である。
資本主義の発展の最高時代に「馬鹿な人間」タイプが出現しさえすれば、マルクスの公理が実現する。

ーこれはマルクス「共産主義は勝たなければならぬ。なぜなら資本が資本主義の敵となることによって、共産主義を勝たしてくれるからである」

自由主義は立憲国家を作った。それはゴイムに取っては唯一の安全装置である専制国家に代る物であった。それはゴイムに取っては唯一の安全装置である専制国家に代る物であった。

　裸の王様は洗脳だったんだよ。人類の歴史は、王政が上手く機能していた。

マルクスの時代からの計画。共産主義化するには資本主義でトコトン搾取してから大衆に自ら選ばせる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/28(金) 01:33:11.60

>>196
共産主義の敵は共産主義を掲げて人民を奴隷の労働者と搾取する側の党員に分けた共産主義者
自分たちの組織に対して革命を起こせない限り共産主義に未来はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/28(金) 01:39:25.44

オクジー本のタイトルを原文のままで教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/28(金) 01:40:05.86

>>192
「了解」と即答するとこまで含めて最高

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/28(金) 04:37:08.75

共産主義にゴイムをのせてユダヤは抑圧されてた身分から脱した
カースト制が悪イメージを刷り込まれるのはユダヤがまた押し込められないようにするため
（ユダヤの）自由、（ユダヤの）解放、（ユダヤの為の）改革
（ユダヤ民族の為の）平和（ゴイムの平和ではない）
グローバリズム新自由主義はユダヤが世界を食い荒らす自由の実現
今はさらなる管理奴隷化のためにSNSや報道、メディアを使ってゴイムを扇動
民主主義はユダヤが推進、民主主義は共産主義の準備段階
ヤハウェ信仰してなくてもキリスト教徒と変わらない羊
世界一の奴隷、日本人